Отправлено: 22.08.06 09:23. Заголовок: что такое сила?

Давайте приходить к единому понятию того, что есть Сила.
Итак, для того, чтобы можно было выбирать ,приведу несколько её определений.
Самое простое - определение Вселенной ЗВ:

Сила - класс энергетических взаимодействий, присущих вему живому.

Если считать, что Жизнь во Вселенной едина и есть везде, то:

Сила - это класс энергетических взаимодействий, присущих всему, что существует.

Определение с сайта Ордена ( моё):

Сила – это изначальная субстанция, являющаяся первопричиной всего сущего и проявляющаяся во всём, что существует.

Некоторые корявости можно убрать:

Сила - это первоначальная энергия, присутствующая во всё, что существует.

Если малость окунуться в философию Йоги, то выйдет такое определение:

Сила - это кинетический принцип сознания, жизненная энергетическая сила.

Можно взять определение Алекса:

Сила - это вид энергии, которая проявляется при взаимодействии энергии человека и Мироздания (Космоса).


Если кой-какие корявости убрать, получится:

Сила - это вид энергии, связывающий человека и мир.

можно ещё вот такое комбинированное Ньюуорлдо-Алексовское определение:

Сила - это изначально созданная Богом энергия, посредством который произошло творение мира и которая присутствует во всём, что существует.

Или:

Сила - это изначально созданная Богом энергия, посредством который произошло творение мира. присущая всему живому.

Ну и в конце приведу определение Праны ( похоже на Силу в йоге ):

Прана - это жизненная энергетическая сила, поддерживающая жизнь и творение, которая наполняет собой всё творение, существуя как в макро-, так и микрокосме.

Ну и напоследок - последнее определение:

А нефиг определение давать тому, что можно только почувствовать!!!

 Отправлено: 25.08.06 12:41. Заголовок: Re:

Тема тихо, но уверенно сползает к теме "кто такие джедаи и ситхи". Так мы никогда не договоримся. Высказались по теме всего несколько человек, а остальные чтоже? Поактивнее, друзья, поактивнее.

 Отправлено: 25.08.06 14:56. Заголовок: Re:

Присоединясь к Алексу.
Вы хоть отреагируйте на мой предыдущий пост!

 Отправлено: 25.08.06 15:10. Заголовок: Re:

Перфразируя Лукъяненко... "Зачем Силе наши имена?" Вы же всё равно не определитесь. Это всё равно что пытаться объяснить, "что такое Бог" - каждый даст свою тысячу определений, одно абсурднее другого... Дурью маитесь, господа. Я считаю, что есть в мире вещи, которым мы не имеем права давать названия, а тем более какие-то определения. Магии, например, Любви и, может быть, Силе?

 Отправлено: 25.08.06 16:05. Заголовок: Re:

Сириэль

Но кто то тот же Лукас дал. И потом перовдчики давали свои , замечу свои определения.

 Отправлено: 25.08.06 17:10. Заголовок: Re:

Neworld пишет:

цитата:

Присоединясь к Алексу. Вы хоть отреагируйте на мой предыдущий пост!

Отреагировать, значит. Да.
Летний дождь, связавший воедино небо с землёй - вот что такое Сила. Беззвучные вспышки далёкой грозы - вот что такое Сила. Тихий шёпот любви в синих сумерках - это Сила. Тишина медитации - это Сила. Шорох, с которым морские волны накатывают на берег, в котором хочется раствориться, исчезнуть - это Сила. Звёзды, что тысячью холодных глаз смотрят на нас с неба - это Сила. Безумная пляска, когда вокруг тебя - и вместе с тобой - пляшет огонь - это Сила. Покалывание в кончиках пальцев, несущее предощущение чего-то необычного - и это Сила. Радуга в брызгах фонтана - и это Сила. Встать на защиту чести - это Сила. Почувствовать настроение друга, вовремя сказать нужные слова - и это Сила...
Кто-то скажет - "всё это пустые слова, ничего не объясняющие". Но то, что объединяет это всё - и есть Сила.

А дальше - детская игра: "Найди обшее в этих картинках".

 Отправлено: 25.08.06 18:44. Заголовок: Re:

Кирана Ти

Первая часть относится к действиям Природы, но не как к проявлению именно Силы. Второая часть относится к внутренним процессам происходящим в самом человеке, такие как честь, совесть, нравственность, мораль, гордость за страну, гордость и почитание родителей и предков, сохранение памяти о их великих деяниях, это все присуще человекуц, просто честному и совестному. Человеку которого будут унижать ему подобные, и это не есть Сила.
Так что же такое Сила?
А вот как ты проживешь свою жизнь, так и Силу познаешь.

 Отправлено: 25.08.06 23:18. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

Но кто то тот же Лукас дал. И потом перовдчики давали свои , замечу свои определения.

А зачем поступать как они? Или это вездесущий стадный инстинкт? =)

 Отправлено: 26.08.06 08:14. Заголовок: Re:

Сириэль
Поэтому мы и не должны так поступать, но дать общее определение можно, это не так уж сложно.

 Отправлено: 26.08.06 08:49. Заголовок: Re:

Кирана Ти
Всё это можно сказать одним предложением: сила - это всё.

 Отправлено: 26.08.06 23:14. Заголовок: Re:

Кирана Ти пишет:

цитата:

Летний дождь, связавший воедино небо с землёй - вот что такое Сила. Беззвучные вспышки далёкой грозы - вот что такое Сила. Тихий шёпот любви в синих сумерках - это Сила. Тишина медитации - это Сила. Шорох, с которым морские волны накатывают на берег, в котором хочется раствориться, исчезнуть - это Сила. Звёзды, что тысячью холодных глаз смотрят на нас с неба - это Сила. Безумная пляска, когда вокруг тебя - и вместе с тобой - пляшет огонь - это Сила. Покалывание в кончиках пальцев, несущее предощущение чего-то необычного - и это Сила. Радуга в брызгах фонтана - и это Сила. Встать на защиту чести - это Сила. Почувствовать настроение друга, вовремя сказать нужные слова - и это Сила... Кто-то скажет - "всё это пустые слова, ничего не объясняющие". Но то, что объединяет это всё - и есть Сила.

Полностью согласен с каждым написанным словом!

 Отправлено: 27.08.06 03:34. Заголовок: Re:

Оффтоп:
Здесь был мой пост. Кто-нибудь может объяснить, почему его стёрли без комментариев?

 Отправлено: 27.08.06 09:17. Заголовок: Re:

Так можно до безконечности разбирать терминологию Силы. Во первых что мы хотим написать? Подробно Силу измерить, взвесить, засунуть её в пробирку, повесить ярлык, и убрать в шкаф? Или просто дать определение, без всяких мудровствающих лукаво слов?

Допустим, что начало описания термина Силы, начинается, так: "Сила, это преположительное взаимодействие различных видов энергий и т.д."

 Отправлено: 27.08.06 11:00. Заголовок: Re:

Сириэль
Это я его стёр, поскольку русским языком предупреждал, что посты ситхов буду удалять, поскольку тема предназначена для Ордена джедаев. Мы внутри своего ордена вводим систему понятий, а не на форуме в целом.
Поэтому и определяемся с базовым понятием - Силой.

 Отправлено: 27.08.06 11:12. Заголовок: Re:

...Сила - особая энергия, создаваемая всеми формами жизни и, отчасти, самой Вселенной...Можно сказать, что в некотором смысле это духовно-ментальная энергия...

 Отправлено: 27.08.06 11:29. Заголовок: Re:

Dis The Rainbringer пишет:

цитата:

это духовно-ментальная энергия...

И ты ещё на сорока страницах будешь давать объяснения духвно-ментальной энергии. Тогда сначала надо дать термин самой энергии, её видам, свойствам, проявлениям.

 Отправлено: 27.08.06 11:52. Заголовок: Re:

...
Alex пишет:

цитата:

И ты ещё на сорока страницах будешь давать объяснения духвно-ментальной энергии. Тогда сначала надо дать термин самой энергии, её видам, свойствам, проявлениям.

..."Духовно" - душа, дух..."Ментальная" - разум, сознание...
---
...Если же говорить о самой энергии...Есть разные определения энергии и в физике, и в обычной жизни...Сила - особая, ни на что не похожая, ни с чем не сравнимая форма (вид, класс) "общепринятой" "энергии"...В каком-то смысле, энергия в данном опеределении - взаимодействия...

 Отправлено: 27.08.06 18:55. Заголовок: Re:

увеличивайте частоту колебаний звукового генератора и ровное пощелкивание перейдет в густой бас, потом ультразвук,дальше радиоволны, инфракрасное излучение и в конце белый свет...

 Отправлено: 27.08.06 21:50. Заголовок: Re:

Neworld

А я не Ситх :) Да и ты не сильно джедай. Я могу себя представить ситхом, но "дартом" именоваться не рискую. В прочем, раз тут сугубо "джедайская" тусовка, то всё становится ясно. Прошу меня извинить.

/позже/ хотя в таком случае лучше было бы переместить тему в ОРДЕН и не морочить людям мозги.

 Отправлено: 27.08.06 23:57. Заголовок: Re:

General-Jedi пишет:

цитата:

и в конце белый свет...

..подставте линзу и белый свет превратится в лучи всех цветов радуги.. эх... колебания.. энергия... а материя та же энергия... хм... небольшое лирическое отступление...

 Отправлено: 28.08.06 08:41. Заголовок: Re:

Dis The Rainbringer пишет:

цитата:

..."Духовно" - душа, дух..."

Тогда значит надо давать определение Духа, и Души, плюс что есть разум и сознание?

 Отправлено: 28.08.06 19:33. Заголовок: Re:

...
Alex пишет:

цитата:

Тогда значит надо давать определение Духа, и Души, плюс что есть разум и сознание?

...Возможно...За одним последует другое...И так далее...Стоило ли в таком случае рассуждать о том, как определить значение и сущность Силы словами?...

 Отправлено: 29.08.06 09:07. Заголовок: Re:

Я уже давно говорил, пусть каждый остается при своем мнении. Но раз в месяц, новенький, все равно задает этот вопрос, и ответ на него, это зачастую получается целая война. Так же и с с новыми учениками. Чуть до драки не доходит дело, я уже не говорю о оскоблениях, и всякого рода распространении слухов и склотен.

 Отправлено: 29.08.06 15:42. Заголовок: Re:

Предлагаю такой вариант. Я напишу кратенькую статью про все эти термины. Все понятия выложу В ОЧЕНЬ ОБТЕКАЕМОЙ форме. Выложу здесь. И если будут какие-то нарекания, будем уже по ним договариваться.
Только быстро не ждите. Я буду ОЧЕНЬ СТАРАТЬСЯ, потому что от этого зависит будущее нашего Ордена.

 Отправлено: 04.09.06 07:59. Заголовок: Re:

Вот что я подумал. Сила, термин придуманный Лукасом, а мы пытаемся дать этому определение. Это так же, как в геометрии есть аксиома о паралельных прямых, вот это мы и пытаемся сказать пересекаются они или нет. И первые и вторые будут правы, но от того, каким путем пойти, будут зависеть дальнейшие результаты. Вообщем вы понимаете, что я хочу сказать, правы и те, кто счтает Сила - это тоже, что и ци, и то, что это энергия взаимодействия. Сила должна быть аксиомой у Джедаев, поэтому надо просто выбрать, что мы будет считать Силой.
Я считаю, что лучше было бы выбрать определение Силы таким "особый вид энергии, проявляющееся при взаимодействия энергии человека и Космоса", также сказать, что существует внутренняя энергия человека и внешняя, которую можно называть "ци", "ки" или просто "внешняя". Мне кажется, что нельзя называть Силой "ци", потому что энергий вообще много, а у энергии "ци" называние уже есть, зачем давать второе, можно запутаться. И "ци" при взаимодействии с организмом меняется и поэтому это уже становиться не Силой, а чем-то другим, поэтому будут такие штуки получаться, что разные виды энергии будем называть Силой.
Вот собственно все, здесь я не говорю ничего о свойствах, только об определениях, чтобы потом мы уже четко знали, что разбираем и какие у этого свойства. Что думаете?

 Отправлено: 04.09.06 12:58. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

Так кто же мешает Отису и остальным ситхам также для себя давать определение. Раз вы решили так быть, так хотя бы разграничите термины и понятия.

Поскольку из Джедайской темы мы перенеслись в "Этику и философию", я возвращаюсь :)
Сила - это то, что Джедаев и Ситхво ОБЪЕДИНЯЕТ. Зачем ЕЩЁ И В ЭТОМ искать разделение?

 Отправлено: 04.09.06 19:41. Заголовок: Re:

Модераторам и администраторам
Перенесите пожалуйста эту тему в Орден Джедаев (и удалите мое сообщение), потому что так мы опять не договоримся.

 Отправлено: 06.09.06 16:46. Заголовок: Re:

Дарт Отис

Бесполезно... Это "сугубо джедайские разборки". Я тоже километровый пост написал, а Нью его любезно удалил, даже копии мне не оставив... Весело, особенно если учесть, что на админа пожаловаться некому.

 Отправлено: 07.09.06 02:03. Заголовок: Re:

Дарт Отис пишет:

цитата:

Сила - это то, что Джедаев и Ситхво ОБЪЕДИНЯЕТ

Скорее наоборот.

 Отправлено: 07.09.06 17:36. Заголовок: Re:

Разделяет ИСПОЛЬЗОВАНИЕ Силы. А ПОНИМАНИЕ Силы - объединяет.
Сириэль пишет:

цитата:

Весело, особенно если учесть, что на админа пожаловаться некому.

Есть кому. Другому админу. Киране, Аларику, Самураю, например. Только всё равно без толку, если Нью их себе не сохранял, потому что я, допустим, пишу обычно на вдохновении и просто не вспомню, что писал. Да и времени жаль - у меня его и так мало. Так что сами себе злобные морготы.

 Отправлено: 07.09.06 18:40. Заголовок: Re:

Дарт Отис пишет:

цитата:

А ПОНИМАНИЕ Силы - объединяет.

Позволю с тобой не согласится. Именно понимание, а это уже начало познания, у каждого человека разное, поэтому и дальнейшее познание различается . У каждого из нас свой путь, и дороги то разные. Кто то идет по хорошей дороге быстро, кто то медленее, с осознанием своего пути.