Отправлено: 16.11.06 11:13. Заголовок: Старый вопрос, должны ли джедаи быть демократами.

Наметившиеся в последнее время центробежные тенденции и застой в деятельности ООД позволяют снова поднять вопрос о том, нужна ли джедаям демократия (например в вопросах построения ООД)? Или же пора отбросить этот разрушительный миф, который навязан единственно тем, что фильм был снят в США, где "демократия" как таковая это лживое и отвратительное идеологическое оружие, направленное на разрушение сложившихся норм морали и права и на установление мирового господства юсовской элиты?
"Демократия" - это политические технологии, основанные на лжи. Это методика двойных стандартов и задавливания зомбированной толпой. Это спекуляция на самых мрачных страницах человеческой истории, которая приводит только к написанию ещё большего мортиролога.
Вот и задумайтесь, нужно ли вам это не как джедаям, а как людям?

 Отправлено: 16.11.06 15:46. Заголовок: Re:

Ну... во Франции например избирательная демократия, а система правления републиканская (президент, парламент и сенат наличестуют, короче). Если бы не экономческие проблемы в стране, то лучше и придумать нельзя было бы)

 Отправлено: 16.11.06 19:16. Заголовок: Re:

Госдума отменила избираемость. Власть видать больше не желает что бы её избирали. Она сама себя теперь будет выбирать. Демократией помоему здесь и не пахнет.

 Отправлено: 16.11.06 21:09. Заголовок: Re:

В принципе логично... очень тяжело управлять, как то организовать, когда много народа, учитывая, что у каждого свое мнение, потредности и тд...
Только я не согласен, что демократия так плоха... вот если все действуют как единый организм, слажено и четко, тогда все нормально. Правда я не знаю будет ли это называться демократией или ЗЕРГовщиной какой-нибудь... ;)

 Отправлено: 16.11.06 22:33. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

Правда я не знаю будет ли это называться демократией или ЗЕРГовщиной какой-нибудь... ;)

Овермайнд являлся центральным нервным узлом Стаи. От него всё зависело. Он повелевал Серебрейтами (Наместниками), которые в свою очередь доносили свою волю до Оверлордов и уже ТЕ напрямую управляли колониями Стаи. Короче, у Зергов индивидуализм "узловой". Один на всю стаю (на конец Brood War им оказалась Сара Керриган). А Терран каждый сам по себе личностью является. Так что людишек надо по-другому организовывать)

 Отправлено: 16.11.06 23:06. Заголовок: Re:

Да... попросим по хорошему шариков, которые спроектировали эту рассу внести на генном уровне изменения=)

 Отправлено: 17.11.06 11:27. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

все действуют как единый организм, слажено и четко, тогда все нормально

А как это нормально и чётко действовать? И организмы то бывают разными, больными или здоровыми.

 Отправлено: 17.11.06 16:59. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

вот если все действуют как единый организм, слажено и четко, тогда все нормально. Правда я не знаю будет ли это называться демократией или ЗЕРГовщиной какой-нибудь... ;)

Это будет коммунизм.

 Отправлено: 17.11.06 17:35. Заголовок: Re:

Феникс, неужто ты не знаком с командной работой, что бы задавать такие вопросы?
Уж, наверное, я говорю о здоровом организме... глупо предполагать, что о больном...

Крысолов, не коммунизм... тоталитаризм устанавливать не собираемся...

 Отправлено: 17.11.06 19:16. Заголовок: Re:

Shai

Понимаю, чего здесь не понять, только вот общество давно болеет, а лекарства нет.

 Отправлено: 17.11.06 20:37. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

Да... попросим по хорошему шариков, которые спроектировали эту рассу внести на генном уровне изменения=)

Не.. по сюжету Xel-Naga к созданию людей непричастны... И, кстати, вся эта исория о шариках... я не уверен, что это в официальных документах есть. В смысле, легенда Терранов, Зергов и Протоссов есть в НАСТОЯЩЕМ мануале, а вот ЭТОЙ Ксел-Наговской нема... И на диске с Брудваром её не наблюдалось... Надо официальные сайты покопать на достоверность...

Крысолов пишет:

цитата:

Это будет коммунизм.

У коммунизма не должно быть никакой политической иерархии. Диктатура пролетариата коммунизмом не являлась, а человеческий организм всё таки имеет "главу", то бишь голову, которая СПОСОБНА творить "диктатуру"... например, заниматься убийством, мазохизмом и прочими вещами, наносящими повреждения "обществу" в лице тела =)

 Отправлено: 17.11.06 22:22. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

Понимаю, чего здесь не понять, только вот общество давно болеет, а лекарства нет.

Есть))) генетика!хы...

Сиризль, ну я и подразумевал Хсел-Нагов всмысле... а то, что людей не проектировали тоже помню.

 Отправлено: 24.11.06 19:17. Заголовок: Re:

А у нас свой путь, без стереотипов!

 Отправлено: 25.11.06 08:12. Заголовок: Re:

Мечтайте не мечтайте, а все равно прямая демократия будет! Пусть с не которыми ограничениями, но будет!
Плюс еще реальное разделение властей
Плюс отказ принципа территориального или национального принятия решений в пользу наибольшего блага как можно большего числа людей...

Но развитие цивилизации, технологии и науки не возможно без демократии с определенными свободами личности, с большими возможностями самореализации в том числе в экономической сфере, культурной и социальной сфере.

Кто то на форуме уже упоминал Четвертую Волну.

 Отправлено: 25.11.06 21:15. Заголовок: Re:

Vladimir пишет:

цитата:

Мечтайте не мечтайте, а все равно прямая демократия будет! Пусть с не которыми ограничениями, но будет! Плюс еще реальное разделение властей Плюс отказ принципа территориального или национального принятия решений в пользу наибольшего блага как можно большего числа людей... Но развитие цивилизации, технологии и науки не возможно без демократии с определенными свободами личности, с большими возможностями самореализации в том числе в экономической сфере, культурной и социальной сфере.

Демократия морально устарела, и нужно нечто новое, более действенное и качественное!

 Отправлено: 27.11.06 20:21. Заголовок: Re:

Vladimir пишет:

цитата:

Но развитие цивилизации, технологии и науки не возможно без демократии с определенными свободами личности, с большими возможностями самореализации в том числе в экономической сфере, культурной и социальной сфере. Кто-то на форуме уже упоминал Четвертую Волну.

Все это может быть и в монархическом обществе. Отсутствие демократии не означает регресс, застой...
К тому же практика показала, что власть народа распускает, дезорганизует и пусть и не на словах, но на деле демократии как таковой фактически нет... человеку вообще не свойственна равность, даже понимания такого не имеют большинство...

Лично я не верю, что Четвертая Волна сохранит демократический строй...

 Отправлено: 30.11.06 00:56. Заголовок: Re:

На счет современной "демократии" США, кто не видел фильм можно посмотреть "Фаренгейт 9/11" или градус кипения демократии..

 Отправлено: 30.11.06 16:09. Заголовок: Re:

Samurai пишет:

цитата:

На счет современной "демократии" США, кто не видел фильм можно посмотреть "Фаренгейт 9/11" или градус кипения демократии..

уже давал сылку на книгу. "451* Фаренгейта"

 Отправлено: 02.12.06 15:17. Заголовок: Re:

Басня про овечий экстремизм



Затеял Лев реформы у зверей,
Медведь приватизировал ручей,
Волкам достались выпас, луг и поле,
А овцы очутились вдруг в неволе.
Казалось бы, течет себе ручей,
Он раньше, вроде, был совсем ничей.
Все дружно шли к нему на водопой.
Теперь порядок стал совсем другой:
Пусть воду пили, как бы, и ничью,
Медведь охрану выставил к ручью
И, знай, вздувает плату за питьё.
Без водопоя овцам не житьё.
А волки по своей лихой натуре
За выпасы дерут с овцы по-шкуре.
И слышатся кругом со всех сторон
Голодный рев и безнадежный стон.
Чтоб ропот и волненье прекратить,
Лиса закон берется сочинить:
"Зверям копытно-жвачного подобия
Присущи экстремизм и ксенофобия.
А их рога, как части организма,
Свидетельство врожденного фашизма.
Коль станут против власти бунтовать
- Бунтовщиков на месте убивать.
Их шкуры подлежат приватизации,
Копыта и рога утилизации,
А рынок при такой организации
Пойдет прямым путем к цивилизации".
Такой закон на днях увидит свет.
Как овцам быть? Читатель, дай совет.

 Отправлено: 02.12.06 16:22. Заголовок: Re:

Каждому по способностям. От каждого по потребностям.

 Отправлено: 12.01.07 18:30. Заголовок: Re:

Вы господа путаете леждемократии, которые существуют сейчас с истиными демократиями, которых вмире фактически очень мало. Власть народа это необходимость. Иначе будете возить на своей шее бояр, монархов, диктатор, дворян, депутатов, президентов и пр. и горбатиться на других людей.

 Отправлено: 12.01.07 18:34. Заголовок: Re:

Вперёд к победе Коммунизма!!!

 Отправлено: 13.01.07 14:50. Заголовок: Re:

Vladimir пишет:

цитата:

Вы господа путаете леждемократии, которые существуют сейчас с истиными демократиями, которых вмире фактически очень мало.

Их нет.

 Отправлено: 02.02.07 19:56. Заголовок: Re:

Думаю, что бы определиться, нужна ли демократия, нужно определиться хотите ли вы быть вольными или быть частью системы. Тут вопрос даже шире, чем выбор между монархией, демократией тоталитаризмом... все это какие-то крайности.
Короче так... если вы хотите быть вольными, но тогда дерьмократия явно не для вас... не одна социальная система из ныне существующих вам не поможет. Бюрократия и все такое не есть свобода выбора, она не лучше тоталитаризма. Вообще, давно пора понять хотя бы на примере форума, что удобная и подходящая система взаимодействия может существовать лишь там, где толпы нет, и каждый мыслит сам за тебя, изжив стадные привычки.

 Отправлено: 02.02.07 20:22. Заголовок: Re:

Сириэль пишет:

цитата:

Их нет.

Ну нет, насколько мне известно, страны Скандинавии вполне можно назвать не только "истинными демократиями", но и "социалистическими монархиями".

 Отправлено: 03.02.07 22:13. Заголовок: Re:

Дарт Отис пишет:

цитата:

Ну нет, насколько мне известно, страны Скандинавии вполне можно назвать не только "истинными демократиями", но и "социалистическими монархиями".

Не-а, Элиас. Единственная демократия, которая могла претендовать на звание "истинной" была в Афинах ещё в античности. Но и она не стала истинной, поому что "истинная демократия" не может сочетаться с социальным неравенством. Настоящая демократия могла бы быть достигнута только в абсолютном коммунизме, и то не факт. А в Скандинавии у членов королевской семьи власть не больше, чем у английской королевы в Канаде. Не в монархии залог процветания Скандинавии.

 Отправлено: 05.02.07 16:34. Заголовок: Re:

Сириэль пишет:

цитата:

А в Скандинавии у членов королевской семьи власть не больше, чем у английской королевы в Канаде.

Зато больше уважения. Когда мне рассказывали о международном скаутском Джамбори в Швеции, самое большое впечатление на меня произвело то, что тамошний король как глава шведских скаутов запросто прогуливался среди двадцати тысяч скаутов со всего мира - если не без охраны, то, во всяком случае, и не в окружении охраны. Общался, здоровался за руки и т. д.
Сириэль пишет:

цитата:

Не в монархии залог процветания Скандинавии.

Не в монархии залог демократии. Но скандинавская монархия - гарант демократии.

 Отправлено: 06.02.07 00:53. Заголовок: Re:

цитата:

Зато больше уважения. Когда мне рассказывали о международном скаутском Джамбори в Швеции, самое большое впечатление на меня произвело то, что тамошний король как глава шведских скаутов запросто прогуливался среди двадцати тысяч скаутов со всего мира - если не без охраны, то, во всяком случае, и не в окружении охраны. Общался, здоровался за руки и т. д.

А кому нужно убивать монарха без власти???

цитата:

Не в монархии залог демократии. Но скандинавская монархия - гарант демократии.

Я промолчу :) У меня нет знакомых скандинавов.

 Отправлено: 06.02.07 02:33. Заголовок: Re:

Сириэль пишет:

цитата:

А кому нужно убивать монарха без власти???

Монарх в данном случае - символ страны.

 Отправлено: 06.02.07 14:47. Заголовок: Re:

цитата:

Монарх в данном случае - символ страны.

А я почему-то всегда думал, что флаг - символ страны :)

 Отправлено: 06.02.07 15:05. Заголовок: Re:

Сириэль пишет:

цитата:

А кому нужно убивать монарха без власти???

Тому, кто воспринимает его как символ.
Сириэль пишет:

цитата:

А я почему-то всегда думал, что флаг - символ страны :)

Герб, флаг, гимн и монарх :)))