On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Джедай Совета




Пост N: 1515
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Roxolania, Киев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.18 10:47. Заголовок: Доработка Ценностей


Привет!

Общим решением было принято взять за основу Ценностей - Ценности Новой Академией Джедаев. Ознакомиться с ними можно здесь https://vk.com/topic-2446261_30258198

Тем не менее они требуют доработки. На мой взгляд - глубокого пересмотра и глубокой доработки с учетом нового опыта и задач которые мы видим перед собой.
Позже попытаюсь проанализировать и детально прокомментировать, а пока тема открыта, может быть есть желающие начать.

Да пребудет с нами Сила и не лишит нас мудрости :)

"Все говорят, что пить нельзя, все говорят, что пить нельзя, все говорят, что пить нельзя, я говорю, что буду!" БГ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 2 [только новые]


Джедай Совета




Пост N: 1516
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Roxolania, Киев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.18 12:34. Заголовок: В нашей Академии п..



 цитата:
В нашей Академии принадлежность человека к сообществу Джедаев определяется через Ценности Академии. Если мировоззрение человека совпадает с этими Ценностями, то он может считаться Джедаем. Если же с какой-либо Ценностью человек согласиться не может, то он не является Джедаем и не может быть членом Новой Академии.



Путь Джедая - всегда был добровольным Путем, Джедаем может быть каждый - кто так чувствует, независимо от того согласен он с нашими Ценностями или нет. Мы можем только стремиться к тому, чтобы сформировать и обозначить общие ценности, но установить монополию "Если мировоззрение совпадает с Ценностями - может считаться Джедаем" мы не в праве, какими бы удачными они нам не казались...

Поэтому предлагаю переформулировать:

В нашем Ордене принадлежность человека к сообществу Джедаев определяется через Ценности Ордена. Если мировоззрение человека совпадает с этими Ценностями, то он может считаться Джедаем Ордена. Если же с какой-либо Ценностью человек согласиться не может, то он не может быть членом Ордена Джедаев.



 цитата:
1) Кодекс Джедаев. Каждый Джедай - член Новой Академии принимает Кодекс Джедаев - 5 правил - как основу философии Джедаев. Каждый Джедай клянётся на верность Кодексу и обязуется не нарушать его. Кодекс пяти правил каждый понимает и интерпретирует по-своему. Но в глубине Силы всё сводится к одному и тому же, что просто выражается по-разному, поскольку выражено словами быть не может. Следовать интуитивно Кодексу пяти правил, созерцать его - вот что главное.



Клятва - это выражение преданности и в целом я не говорю что это плохо.
В нашем случае, когда путь джедая проистекает из самощущения каждого Джедая мы не можем обязать человека быть джедаем через клятву.
Во-первых, клятва - это формальное выражение. Какая цель именно такого выражения? Возложить обязанность, когда человек следует путем по доброй воле?
Представим человека, который хочет мороженное, а мы ему говорим - чтобы съесть это мороженное. ты должен поклясться что ты его съешь. Он УЖЕ хочет мороженное, все что нам нужно - это только услышать его и дать ему возможность съесть мороженное без лишних препятствий.
Путь джедая - это путь с Сердцем, или путь формального следования? Если человек принимает ценности, требуется ли ему клястся в них?
Разве таким образом можно решить вопрос о том, чтобы люди не уходили, если им не интересно?
Мне действительно непонятно какие вопросы можно решить клятвой в нашем случае, а вот как попытка привязать и обязать может оттолкнуть - легко могу увидеть...
Поэтому предлагаю такой вариант, по-моему, по сути ничего не изменится, но вот как-то легче становится, нет? :

1) Кодекс Джедаев. Каждый Джедай - член Ордена Джедаев принимает Кодекс Джедаев - 5 правил - как основу философии Джедаев. Кодекс пяти правил каждый понимает и интерпретирует по-своему. Но в глубине Силы всё сводится к одному и тому же, что просто выражается по-разному, поскольку выражено словами быть не может. Следовать интуитивно Кодексу пяти правил, созерцать его - вот что главное.



 цитата:
2) Звёздные войны. Каждый Джедай - член Новой Академии принимает "Звёздные войны" как основу Джедаев и не опровергает значимость этих фильмов для Джедаев в историческо-символическом и духовном смысле. Понятно, что многое из того мира не применимо у нас и следовать Букве Звёздных войн неправильно. Но вот Духу Звёздных войн следовать нужно.



Этот пункт мне в целом очень нравится, но кое-что нравится больше в этом варианте (выделил жирным):
"Романтический дух Звездных Войн остается с нами и мы его бережем, как источник вдохновения., и базовых знаний о пути джедая."
"не опровергать" - мало, важно беречь.

Поэтому я бы все-таки переделал ближе ко второму варианту:

2) Звёздные войны - это основа Джедаев в историко-символическом смысле. Романтический дух Звездных Войн остается с нами и мы его бережем, как источник вдохновения. Понятно, что многое из того мира не применимо у нас и следовать Букве Звёздных войн неправильно. Но вот Духу Звёздных войн следовать можно.


 цитата:
3) Светлая и Тёмная сторона. Каждый Джедай Новой Академии признаёт наличие Светлой и Тёмной стороны. Светлая сторона Силы - это развитие, эволюция, движение от низшего к высшему, движение от меньшей Гармонии к большей, это Творение, созидание. Джедай Новой Академии, осознавая неразделимость Светлой и Тёмной стороны выбирает для себя путь Света. Каждый Джедай клянётся стремится сделать этот мир более светлым, добрым и идеальным. Клятва не есть формальная констатация факта. Клятва должна идти от Сердца Джедая. Каждый Джедай должен стремится двигаться по Пути от меньшего совершенства - к большему, от меньшего Света - к большему, от меньшей Истины - к большей.



"Каждый Джедай клянётся стремится" - мы - или стремимся к чему-то и делаем это, или - не стремимся и не делаем... а клятва здесь просто ни при чем.
"сделать мир светлым, добрым и идеальным" - опасный путь, потому что мы проецируем только то, что в нас внутри. очень легко пойти делать мир идеальным, навязывая свою доброту направо-налево, это - коммунизм, нацизм, и.. надеюсь, не джедаизм.
все преобразования происходят изнутри-наружу, поэтому важно заботиться о светильнике, а не о свете. мы трансформируем себя, тем самым трансформируя мир вокруг. единственная честная клятва это не "сделать мир лучше", кто мы такие чтобы знать как будет лучше? единственная честная клятва это идти своим путем..
я бы предложил вот так:

Светлая и Тёмная сторона. Каждый Джедай Ордена признаёт наличие Светлой и Тёмной стороны. Светлая сторона Силы - это развитие, эволюция, движение от низшего к высшему, движение от меньшей Гармонии к большей, это Творение, созидание. Джедай Ордена, осознавая неразделимость Светлой и Тёмной стороны выбирает для себя путь Света. Каждый Джедай стремится развивать себя в гармонии с миром, и Творить свою жизнь и мир вокруг согласно своего Пути. Это не есть формальная констатация факта. Путь должен идти от Сердца Джедая. Каждый Джедай должен стремится двигаться по Пути от меньшего совершенства - к большему, от меньшего Света - к большему, от меньшей Истины - к большей. Каждому Джедаю также следует помнить, что Великая Сила изначально чиста, и изначально пребывает в Гармонии

Также здесь можно сделать неверный вывод, что если светлая сторона это эволюция, то темная - деградация, это в корне не соответствует традиции, но может быть эти рассуждения стоит оставить для другого места..


 цитата:
4) Каждый Джедай Новой Академии понимает и осознаёт необходимость творческой самореализации в Академии. Он обязуется учить и учиться настолько, насколько это будет в его силах.

Отлично сказано, Нью!



 цитата:
"5) Каждый Джедай Новой Академии стремится поддерживать в Академии атмосферу мира и спокойствия, способствующую Росту членов Академии. Академия создана именно для того, чтобы джедай мог найти Покой и Мир в её стенах, а не споры и раздоры. Джедай поддерживает в Академии атмосферу благостности и добра. Каждый Джедай Новой Академии обязуется с уважением и терпимостью относится ко всем другим членам Академии, с пониманием относится к их точке зрения, не навязывать свою точку зрения другим."



Этот пункт появился не зря.. Споры и раздоры всегда вредили Духу Академии.
Мир и покой - это то, чего нам всем, наверное, не хватает в жизни.
И все-таки, благостность и излишний акцент на "мире и добре" гасит движение и развитие, гасит конструктивный диалог и конфликт идей тогда, когда он так нужен.
Пожалуйста, давайте переосмыслим значение мира и покоя и шагнем немного дальше.
Мир и покой - это ведь не самодостаточное явление, это - проявление чего-то.
Что может быть основой для мира, покоя, и вместе с тем не быть тормозом для открытого и конструктивного диалога?
Этим может быть, и есть - Доверие.

Доверие в данном случае не означает, что мы должны по умолчанию доверять какие-то секреты, каждый вправе озвучивать то, что считает нужным. Доверие в том смысле в котором я имею в виду - это изначально принятое допущение - что мы все, даже если имеем разные взгляды и разное видение по ключевым вопросам - хотим одного - развития и процветания нашего Ордена. А значит мы обсуждаем только пути к этому, и это - нас объединяет, и мы вместе работаем над этим, и ищем решение - вместе.

Давайте посмотрим правде в глаза. Мы никогда не избавимся от конфликта. Конфликт появляется, когда есть противоречие в идеях. Он может быть скрытым - когда об этом противоречии не говорят, чтобы, допустим, "сохранить отношения" с кем-то. К чему это приводит? К потере инициативы и личной ответственности за общее дело. Скрытый конфликт - когда идеи не озвучиваются, потому что есть опасения перед конфликтом - это путь который тормозит развитие на корню, а мы ведь в самом начале пути. Конфликт бывает неконструктивным, когда мы отстаиваем свою правоту, нежелая слышать другие точки зрения. И конфликт можно перевести в конструктивное русло - найдя те точки соприкосновения и такие новые решения (даже если изначально об этом не думали), которые помогут двигаться всем. Поэтому мы не избежим того, что иногда обстановка будет накаленной, и лучше сразу посмотреть на это правильно, и переводить в конструктив, а не рубить на корню аппелируя к атмосфере "благостности".

Другое дело, что мы всегда должны помнить, что мы - Джедаи... и значит, мир и покой - проистекают из основы нашего мировоззрения, поэтому всегда следует помнить о том, как высказывать идеи, какими словами их аргументировать. Любой диалог не должен быть переходом на личности в духе "на себя посмотри", мы всегда должны искать общее решение. ++ когда оно выгодно и мне и тебе. В отличии от компромисса - который часто невыгоден никому и тоже плохо влияет на инициативность и ответственность.

Именно поэтому, учитывая весь прошлый опыт я бы очень просил каждого задуматься над значением Доверия, и включить это в Ценности, вместо Мира и покоя самих по себе.
Это может выглядеть, например, вот так:
5) Доверие. Доверие не означает, что вы должны делиться своими секретами, доверие – означает, что мы изначально верим, что каждый Джедай имеет добрые намерения по отношению к Ордену, и учитываем это всегда, даже если обстановка накалена. Каждый Джедай помнит, что мир и покой проистекают из основы философии Джедаев, и Орден создан для того, чтобы Джедай мог найти мир в его стенах. Джедай знает - что мир поддерживается доверием и открытостью, а покой и движение не противоречат друг другу. Джедай поддерживают конструктивную атмосферу, не боится высказывать и аргументировать свои мысли и идеи, и может рассчитывать по меньшей мере на уважение и стремление понять. Лично мне кажется что это - честнее.

6) Видеть путь джедая в повседневной жизни, а не в далекой-далекой галактике, в меру своего личного восприятия, и действовать согласно этому.

7) Мы осознаем, что Сила постигается через личный опыт и восприятие и ее определение не подлежит догме. Сила это выражение беспредельного и неведомого, и говоря о ней, мы помним, что можем говорить только об отдельных аспектах.

Спасибо.

P.S. шестой пункт можно было бы объединить со вторым, или оставить так..
седьмой - если есть идеи как переработать звучнее - давайте подумаем..


"Все говорят, что пить нельзя, все говорят, что пить нельзя, все говорят, что пить нельзя, я говорю, что буду!" БГ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Джедай Совета


Пост N: 6
Зарегистрирован: 24.12.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.18 00:39. Заголовок: По моему в таком вид..


По моему в таком виде ценности выглядят отлично. Я бы не стал ничего менять дальше, например. Разве что шестой пункт и правда можно объединить со вторым. Хотя мне нравится, что пунктов именно 7.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет