Отправлено: 24.05.06 19:50. Заголовок: Создание Ордена

Поскольку тов. Отис начал запись в Орден ситхов, пришла самая пора устроить такую же запись в Орден джедаев. У нашего Ордена есть сайт, скоро наш форум будет перенесён сюды.
Материалов у Ордена достаточно много и они все есть на сайте.
Поскольку движение джедаев без хоть какой-нибудь организованности начало чахнуть, пора устроить небольшую модернизацию Ордена. Поскольку Ади свалил с Инета самым наглым образом, скинув всё на неокрепшие плеи других джедаев, придётся мне взять на себя его роль.
Я беру на себя полномочия а-ля Люк Скайуокер и объявляю себя руководителем Ордена джедаев. Я сниму с себя экстренные полномочия, как только наш Орден окрепнет и сможет создать Совет. Ну что, попробуем ещё разочек! В последний раз попытаемся сейчас, по прошествии почти года со дня создания идеи объединения, начать строительство Ордена!
Мы много пытались сделать, многого смогли достичь. Но к сожалению мы с самого начала не поняли одной очень простой мысли: должен быть человек, или несколько человек, который возьмёт всю ответственность за судьбу Ордена на себя. Который будет бескорыстно заниматься сайтом, создавать учебные программы и двигать движение джедаев вперёд. Раньше таким человеком был Адаван. Но сейчас его нету и всё, как это не печально, приходит в запустение. Пример необновляемой Академии показателен.
И видимо мне придётся взять эту ношу на себя. Вы все меня прекрасно знаете и я обещаю вам, что буду максимально объективен в своей работе. У меня не так много времени, но я постараюсь продолжть всё то, что я делал и делаю в рамках ООД.
Быть можем, мы опять ничего не сможем. Быть может, опять скатимся к тому, что есть сейчас. Быть может настанет время, когда сумерки найдут на Орден джедаев и он исчезнет навсегда. Но пока у нас ещё есть шанс взяться за руки! пока у нас есть ещё шанс плечом к плечу продолжить наш Путь! Пока мы ещё есть и сердце наше не остановилось!
Ну, давайте! Кто со мной! Уберём всё, что мешало нам до этого: личные амбиции, желания, лень!

И ЕСЛИ ЭТО БУДЕТ НАШ КОНЕЦ, ТО ОН БУДЕТ ТАКИМ, ЧТО ЕГО ЗАПОмНЯТ НАДОЛГО!

Прошу всех, кто желает войти в Орден джедаев, оставить здесь следующие данные:
1. Ник
2. Продолжительность практики
3. По какой системе занимались?
4. чем бы вы хотели заниматься в Ордене?

Деление по званиям в Ордене будет такое:

1. Руководитель Ордена.
2. Мастер-джедай.
3. рыцарь-джедай.
4. падаван

 Отправлено: 27.05.06 19:38. Заголовок: Re:

Samurai пишет:

цитата:

кодекс находится в душе джедая и не стоит его ВООБЩЕ упорядочивать и заганять под статьи. а кодекс Тоу Ривы на мой взгляд именно ПОКАЗЫВАЕТ суть, и НЕ ПЫТАЕТСЯ заганять всё под статьи.

Души у каждого разные, пока не выведут одинаковых клонированных Джедаев. Все остальное бред позволяющий каждому Джедаю делать все что угодно, даже зло и оправдывать себя тем, что он именно так понимает Кодекс. Флаг Вам в руки и барабан на шею - реального выполнения Кодекса (либого) Вы никогда не достигните если делегируете его интерпретецию каждому человеку.

 Отправлено: 27.05.06 19:41. Заголовок: Re:

Samurai пишет:

цитата:

а что толку говорить на форуме что что-то не нужно, даже не зная о чём идёт речь(ты в глаза не видел нового кодекса

Зная Риву я не думаю, что он сильно изменился, одни абстракции неприменимые в реальной жизни.

 Отправлено: 27.05.06 19:41. Заголовок: Re:

Vladimir1
какие тебе нужны подтверждения существования Силы? если это что-то реальное, я тебе подтвержу их, или скажу что да, Силы нету. и так, какие?

 Отправлено: 27.05.06 19:47. Заголовок: Re:

Samurai пишет:

цитата:

какие тебе нужны подтверждения существования Силы? если это что-то реальное, я тебе подтвержу их, или скажу что да, Силы нету. и так, какие?

Давай хоть какие нибудь реальны. Телепатию, телекинез, получение информации на растоянии, дар провидца, предсказания и пр. Ну хоть что то, что без сомнения докажет что кто то познал Силу ( Вы бы ей для начала определение дали), может ее применить в реальности.

 Отправлено: 27.05.06 19:53. Заголовок: Re:

Vladimir1 пишет:

цитата:

Телепатию, телекинез, получение информации на растоянии, дар провидца, предсказания и пр.

владение сверх способностями - не значит владение Силой, это раз, а во вторых ВСЕ ЭТИ СПОСОБОНОСТИ - РЕАЛЬНЫ, и я СТАЛКИВАЛСЯ ЛИЧНО с ними и с их проявлениями, а кое-какими и сам владею немного.

 Отправлено: 27.05.06 19:59. Заголовок: Re:

Samurai пишет:

цитата:

владение сверх способностями - не значит владение Силой, это раз, а во вторых ВСЕ ЭТИ СПОСОБОНОСТИ - РЕАЛЬНЫ, и я СТАЛКИВАЛСЯ ЛИЧНО с ними и с их проявлениями, а кое-какими и сам владею немного.

А что же значит владение с Силой, а сверхвозможни можно как то продемонстрировать?

 Отправлено: 27.05.06 20:15. Заголовок: Re:

Vladimir1 пишет:

цитата:

А что же значит владение с Силой, а сверхвозможни можно как то продемонстрировать?

владеть в том смысле, что управлять ей - нельзя, но можно чувствовать её и через неё делать что нибудь, находясь в гармонии. на счёт телекинеза и т.д. - это делается элементарным усилием воли. что ты считаешь демонстрацией? у меня лично читали мысли, я сам сдвинул мыслью ручку... правдаоднажды, но мне этого хватило, что бы убедится, это являтся наглядным примером? то что читали мысли - сомнений нет. это тебя убедит? если нет, тогда могу сделать вывод что ты мне не веришь, и заранее мой ответ считаешь лошью, тогда смысл мне отвечать? или ты хочешь что бы я тебе продемонстрировал? хм, вообще возможно я буду в москве этим летом, если буду, постараюсь связатся с тобой. на низком уровне вроде теликинез есть, надо будет проверится:) давно не пробовал:). хотя думаю и без меня можно найти людей со сверх способностями, тем более в таком большом городе как москва. если же ты считаешь что я пытаюсь оправдатся, или как-то отмазатся, тогда действительно говорить не о чём.:( но повторяю - сверхспособности для джедая - не главное. я их даже не развиваю сейчас... я вообще способности не делю на обычные и сверх... это так, для удобства и понимания...

 Отправлено: 27.05.06 20:26. Заголовок: Re:

Samurai, доверяй, но проверяй...

 Отправлено: 27.05.06 20:33. Заголовок: Re:

в личку переходим, я тебе написал туда, потмоу что это может быть долго, не будем зафлуживать тему:)

 Отправлено: 27.05.06 23:57. Заголовок: Re:

Предлагаю вам идти СЮДА: http://jediacademy.fastbb.ru/index.pl?1-9-0-00000010-000-0-0-1148763234
А то может быть, кому-нибудь ваши разговоры покажутся интересными ;)

 Отправлено: 28.05.06 01:19. Заголовок: Re:

Сириэль
да уже поговорили:)

 Отправлено: 28.05.06 05:17. Заголовок: Re:

...
Neworld пишет:

цитата:

Прошу всех, кто желает войти в Орден джедаев, оставить здесь следующие данные:

...Это является обязательным условием для того, чтобы стать частью Ордена?...

цитата:

Также на базе сайта Диса можно создать единый инфо-портал ордена.

...Вероятно, мои слова прозвучат как повтор, но, будьте добры, назовите изменения, которые необходимо внести в сайт...

цитата:

Дис как раз примерно такими вещами хотел заниматься. Дадим самореализоваться и ему.

...Благодарю...Но, считаю необходимым внести ясность - данная позиция связана с тем, что не считаю себя достаточно готовым к написанию статей, структуризации материала...Мой уровень развития ещё низок для подобного...

 Отправлено: 28.05.06 07:36. Заголовок: Re:

Dis The Rainbringer пишет:

цитата:

...Это является обязательным условием для того, чтобы стать частью Ордена?...

Угу...
Alex
Прости, но мне кажется, ты недооцениваешь мощь Силы.
Понимаю, что может быть кому-то это покажется странным, но поверьте:
обществом можно управлять, вернее направлять с помощью силы.
Dis The Rainbringer

В привате поговорим...

 Отправлено: 28.05.06 10:27. Заголовок: Re:

У Бездны, так это называется в Церемониальной Магии. После которой Плод Древа Познания Добра и Зла съеден, и человек сам вправе решать, что есть Зло, а что Добро, не привязываясь ни к каким общепринятым ценностям.
Направлять человечество необходимо, это понимают и Ситхи, и лучшие из Джедаев. Различаются, конечно, во взглядах, КУДА направлять, но согласны, что обладающие Силой мудрее тех, кто ею не обладает, и вправе эту Силу использовать. Так что я полностью на стороне Нью в этом вопросе: Сила - это ответственность, Сила - это то, что позволяет нам более эффективно творить Добро (кто бы как это слово ни понимал), поэтому, чей бы это ни был дар - Бога, Природы или самого Человека, неразумно оставлять его неиспользованным. "Кому многое дано, с того многое спросится". Мы владеем Силой и Мудростью, и мы ВПРАВЕ и ОБЯЗАНЫ ими пользоваться.

 Отправлено: 28.05.06 10:32. Заголовок: Re:

1) anton-shirikov
2) Начиная с Октября 2005 года. А учителя обрёл вчера Vorin Dagot
3) По разным системам. С сайта www.jediacademy.jino-net.ru, www.yavin.narod.ru, www.sibjediacademy.narod.ru
4) Я не хочу быть никаким важным лицом в ордене. Я лишь падаван, который хочет быть среди джедаев, учится и может со временем дорасти до уровня Магистра и возможно вступить в совет.

 Отправлено: 28.05.06 11:52. Заголовок: Re:

Дарт Отис пишет:

цитата:

и вправе эту Силу использовать.

Использовать для чего? И кто дал право её использовать?

Моисей сказал "я выведу вас из Земли Египетской", и ему поверили только после того как сотворил несколько чудес. Он обрел Силу над обществом. Сталин загнал в рамки страха весь народ, своей личностью, и обрел Силу. Гитлер сказал "вы великая нация, хватит валятся в грязи", и за ним пошли миллионы, и так же получил влияние над обществом. Советский народ сказал "наше дело правое, враг будет разбит" и враг был разбит с помощью Силы Духа.
Так для чего и куда направлять человека, а тем более общество? Может человек сам разберется с этими понятиями. Что бы корабль не сел на мель, капитану необходим лоцман.
вы считаете себя "капитанами", не побывав "лоцманом"! А это как то не полюдски.

 Отправлено: 28.05.06 12:08. Заголовок: Re:

anton-shirikov пишет:

цитата:

А учителя обрёл вчера Vorin Dagot

ну ты даёшь), я ж сказал что буду помагать тебе если хочешь, там где сам разбираюсь, и где могу помочь, а звание учителя мне не нужно )) понятия "учитель-ученик" не должно быть у нас, ок?:) (кто не в курсе, ворин дагот это я)

 Отправлено: 28.05.06 13:19. Заголовок: Re:

Neworld пишет:

цитата:

Прости, но мне кажется, ты недооцениваешь мощь Силы. Понимаю, что может быть кому-то это покажется странным, но поверьте: обществом можно управлять, вернее направлять с помощью силы.

Абсолютно верно. И Отис прав - чем больше сила, тем больше ответственность. Если уж нам посчастливилось изучить такие непознанные грани мироздния, то на нашей совести - хотя бы отблагодарить тех, кто нам в этом помог. Представьте, если интернет завтра рухнет! И нет нашей компании. Значит надо его поддержать. А если отменят русский язык? Или зарежут Лукаса (фанатам ЗВ посвящается)? А в Вероятностных Картинах Мира всё это допустимо. Мы же не изгои. Этот мир столь же человеческий, сколь и наш.

 Отправлено: 28.05.06 14:00. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

Использовать для чего?

"Каждый выбирает по себе". В меру своих потребностей и своего здравого (или не очень) смысла.

цитата:

И кто дал право её использовать?

Скажем иначе: кто имеет право НЕ ДАВАТЬ ПРАВА её использовать?
Конечно же, все права каждый обладающий Силой даёт себе сам. Как и все обязательства.

цитата:

вы считаете себя "капитанами", не побывав "лоцманом"!

Я считаю себя кораблём.

цитата:

А это как то не полюдски.

А я и не человек.

 Отправлено: 28.05.06 14:27. Заголовок: Re:

Дарт Отис пишет:

цитата:

В меру своих потребностей и своего здравого (или не очень) смысла.

А ещё удовольствия, или личной выгоды?
Дарт Отис пишет:

цитата:

кто имеет право НЕ ДАВАТЬ ПРАВА её использовать?

Но хочет ли общество что бы его использовавали?
Дарт Отис пишет:

цитата:

Я считаю себя кораблём.

Тогда твой удел-мель.

 Отправлено: 28.05.06 16:35. Заголовок: Re:

...
Neworld пишет:

цитата:

В привате поговорим

...Как пожелаете...

 Отправлено: 28.05.06 16:46. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

А ещё удовольствия, или личной выгоды?

Это относится к понятию "потребности".

цитата:

Но хочет ли общество что бы его использовавали?

Если сплошь и рядом позволяет это делать политикам, журналистам, бизнесманам, религиозным деятелям и пр. - то хочет.

И вообще, Алекс, давно хотел сказать тебе спасибо. Ты же на нас работаешь, насмотревшись на ТАКИХ "джедаев" вероятность того, что новый посетитель форума пойдёт к нам, а не к вам, возрастает.

 Отправлено: 28.05.06 16:54. Заголовок: Re:

...
Neworld пишет:

цитата:

Также на базе сайта Диса можно создать единый инфо-портал ордена. Там можно выложить: 1. Новости 2. Ссылки на все джедайские, ЗВ-шные, магческие, йогические и т. д. сайты 3. ну и другая инфа.

...Следует заметить, что размещение на сайте только ссылок, новостей и прочей информации, почти не относящейся к Учению, не привлечёт посетителей на подобный ресурс...Кроме того, "новости" не являются выигрышным вариантом развития сайта...Скорее - наоборот...

 Отправлено: 28.05.06 17:22. Заголовок: Re:

Дарт Отис пишет:

цитата:

Если сплошь и рядом позволяет это делать политикам, журналистам, бизнесманам, религиозным деятелям и пр. - то хочет.

Это не общество, вернее его самая низшая часть.

И я даже на работе не накого не работаю, если ты ещё этого не понял, жаль. И причем тут пойдут люди к вам, или нам. Мне идеология Нью. так же не воспринимаемая, как и ваша. Все считаешь, все играешь.

 Отправлено: 28.05.06 18:54. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

Это не общество, вернее его самая низшая часть.

Ну да, низшая. А мы - высшая :)))

цитата:

И я даже на работе не накого не работаю, если ты ещё этого не понял, жаль.

Ну и?..

 Отправлено: 28.05.06 18:59. Заголовок: Re:

Дарт Отис пишет:

цитата:

Ну да, низшая. А мы - высшая :)))

Я хотел сказать что перечисленное тобой члены общества, не есть все общество.

Дарт Отис пишет:

цитата:

Ну и?..

Работа есть автоматическое выполнение определенных функций. Но как говорил Бредбери "Хочешь никогда не работать, полюби свою работу"

 Отправлено: 28.05.06 19:50. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

Я хотел сказать что перечисленное тобой члены общества, не есть все общество.

Я перечислял не "членов общества". Повторяю: "Но хочет ли общество что бы его использовавали?" - "Если сплошь и рядом позволяет это делать политикам, журналистам, бизнесманам, религиозным деятелям и пр. - то хочет." Т. е., если ОБЩЕСТВО (т. е. - большинство людей) позволяет себя использовать ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННЫМ, значит, оно ХОЧЕТ быть использовано. А Ситхи/Джедаи - не худший вариант для удовлетворения этого общественного желания.

 Отправлено: 29.05.06 09:56. Заголовок: Re:

Одно дело обществу (большинству) навязали этих перечисленных тобой "членов", другое хотят ли большинство, помимо перечисленных, сажать себе на шею никому неизвестных Джедаев и Ситхов. Это значит снова возрастут налоги, что бы прокормить ещё одних "слуг" народа. Но народ хочет ли этого. Недавние акции против ЖКХ, 122 закона и другие показали что у народа кончается терпение. И если мы сейчас встанем на строну народа, то приобретем уважение его, а потом нам надо уйти со сцены. иначе снова встанет на круги своя. И снова начнется гражданская война, которая будет гораздо страшнее и опаснее, чем все предыдущие.

 Отправлено: 30.05.06 07:25. Заголовок: Re:

Заполню анкету на себя:
1. Neworld
2. 7,5 лет
3. 5 лет - медитативный бег, потом 1,5 года - классическая Хатха-йога, потом 1 год - Аштанга Виньяса Йога и аутотренинг. 8 месяцев занимаюсь цигуном. 2 месяца - Свара йогой.
4. Учить тех, кого могу научить и учиться у тех, у кого можно научиться.

 Отправлено: 30.05.06 12:08. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

Одно дело обществу (большинству) навязали этих перечисленных тобой "членов",

Навязали КТО? Почему я МОГУ позволить себе коллекционировать избирательные бюллетени (заходить на участок, брать его и уходить домой, не заполнив и не бросив в урну), а другие потолкутся, потолкуют о том, что все кандидаты плохи, и покорно поставят галочку возле "меньшего из зол"? Почему я МОГУ позволить себе ходить на престижную работу в драных джинсах при зарплате, на которую можно в месяц по хорошему костюму запросто покупать, и останется и на хорошо поесть, и на квартиру, и на развлечения, а другие будут лезть из кожи вон, чтобы одеть то, что "модно" или "прилично"? Почему я МОГУ медитировать на ступеньках ресторана средь бела дня или залезть на яблоню в школьном дворе, а другим это кажется "неприличным"? НИКТО не может "навязать" обществу или отдельным его представителям того, к чему у него нет предрасположенности. Обществу, большинству его представителей, глубоко по барабану, кто именно им распоряжается, у него глубоко в крови рабская психология, которая заставляет голосовать "пусть за кого-то", покупать то, что рекламируют, слушать тех, кто имеет престиж, следовать дохлым заповедям дохлых богов, и если перечисленные мною "члены" используют это, чтобы ещё больше вбивать в тупые башки быдла эту быдловость, рабство, то почему бы не использовать эту рабскую психологию большинства, чтобы ИЗБАВИТЬ его от этой рабской психологии? Купить в рабство у работорговца, чтобы даровать свободу? Это, конечно, утопизм и прожектёрство, но я считаю, что те, кто обладают Силой, МОГУТ быть достойны того, чтобы обладать Властью. Потому что наделённые Силой как никто другой знают, что Власть - это Ответственность. И я УВЕРЕН, что, окажись я волею обстоятельств у власти, или будь у меня много денег (что равноценно), я СУМЕЛ БЫ распорядиться этим так, чтобы и себя не обделить, и позволить другим избавиться от рабства. Да, избавляться от рабства - это для сильных, всегда большинство будет мечтать о том, чтобы была крыша над головой, миска со жрачкой, тёплая постелька, и чтобы никто не трогал, но вышибить почву из-под ног, чтобы хотя бы те, кто СПОСОБЕН воспользоваться свободой, могли достичь максимальной самореализации - это задача что Ситхов, что Джедаев. Мы (лучшие из тех и других) - ЛУЧШИЕ, или, во всяком случае, ДОЛЖНЫ таковыми быть, чтобы претендовать на звание "Ситх" и "Джедай", на обладание Силой. Поэтому ЕСЛИ народу нужны пастыри, то почему бы эту роль не взять на себя нам? Хотя бы в той степени, в которой это возможно ЗДЕСЬ, а не в "далёкой-далёкой"...

цитата:

И снова начнется гражданская война, которая будет гораздо страшнее и опаснее, чем все предыдущие.

Войны, хочешь - не хочешь, тоже несут не только вред...