Отправлено: 23.12.06 14:12. Заголовок: Настоящий джедай?

Каким должен быть настоящий джедай. Его принципы, действия? Что должно помогать ему в понимании Великой Силы

 Отправлено: 23.12.06 20:36. Заголовок: Феникс

Новые темы нужны для познания. Если ты можешь рассказать мне о том, что я до этого не знал, я буду рад. Я стараюсь познать многое и стать лучше.

 Отправлено: 24.12.06 11:30. Заголовок: Re:

Мастер Ник

Возможно, так оно и есть. Хотелось бы тогда знать о твоих знаниях, дабы знания не пересекались.

 Отправлено: 24.12.06 19:23. Заголовок: Re:

Мастер Ник Напишу свои мысли... Честь, джедай не предаст. Познание, джедай стремится к познанию и совершенствованию себя. Мудрость, джедай проникает в суть вещей, и видит суть происходящих явлений. Простота, джедай не поставит себя выше кого-либо другого, у джедая чувства собственной важности нет, или оно не играет роли. Добродетель, джедай поддержит и поможет, если это необходимо. Действует джедай так как считает нужным, в каждой конкретной ситуации слушая свои чувства и ощущения.

 Отправлено: 24.12.06 19:57. Заголовок: Re:

Многие почему-то не понимают, что душевное равновесие, есть полное отсутствие эмоций, а не их равновесие.

 Отправлено: 24.12.06 20:49. Заголовок: Re:

Крысолов согласен...
Кстати, не считаю буддийское "добро", как признак равновесия.

 Отправлено: 24.12.06 21:41. Заголовок: Re:

На счет эмоций и душевного равновесия.. Джедай вполне себе испытвает самые различные эмоции, только не впадает в зависимость от них... разве что кроме "больных" эмоций, типа раздражения и ненависти, такого у джедая не должно быть. Может быть печаль, только разница между джедаем и просто человеком в том что он не впаст от этого в депрессию.. Всплыла на ум история:

". "Анаами Дасс, ты загрустил?-- спросил Баба.-- Я тоже чувствую печаль".
-- Как святой может чувствовать печаль?
-- Может,-- заверил Баба.-- Единственное, чего святой не может, это идти у нее на поводу. "

 Отправлено: 24.12.06 22:42. Заголовок: Re:

Вообще удивительно по-моему, что можно чувствовать одни и те же эмоции, но не впадать от них в зависимость. Эта зависимость обуславливается так же характером, да и дает знать зависимость только при соответствующей ситуации...
Баба - это Саи Баба имеется ввиду? Кстати, не он ли обещал всем, кто к нему присоединится спасение от бед и несчастий? ;)
Тоже удивительно, как человек, даже святой может гаранитовать тем, кто к нему присоединится спасение, да и если он святой он должен даровать спасение всем, а не своим пасынкам...

 Отправлено: 25.12.06 01:04. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

Баба - это Саи Баба имеется ввиду?

нет..
Shai пишет:

цитата:

Тоже удивительно, как человек, даже святой может гаранитовать тем, кто к нему присоединится спасение, да и если он святой он должен даровать спасение всем, а не своим пасынкам...

не понял кто "он", но врятли "он" кому-то, чего-то должен... спасение дарует человек себе сам..

 Отправлено: 25.12.06 02:19. Заголовок: Re:

Samurai пишет:

цитата:

нет..

Просто чисто баба =) Типо снежной =) Поздравляю всех с коммерческим рождеством =)))

 Отправлено: 25.12.06 02:21. Заголовок: Re:

это из рассказов про Анаами Бабу:)

 Отправлено: 25.12.06 09:35. Заголовок: Re:

Сириэль пишет:

цитата:

Поздравляю всех с коммерческим рождеством =)))

Правильно сказал "коммерческим"... с ним же и вас от всего кошелька поздравляю...
Samurai пишет:

цитата:

это из рассказов про Анаами Бабу:)

Ясн..)

 Отправлено: 25.12.06 11:47. Заголовок: Re:

Свое настроение желательно создавать себе самому:)

 Отправлено: 25.12.06 16:59. Заголовок: Re:

Феникс
Попробую обьяснить.
Эмоции это слабость человека. Через эмоции человеком легко можно управлять.
Например - каково ваше мнение о террористах вообще, и произошедшем на "Норд Осте"? Или как вы относитесь к абортам?

 Отправлено: 25.12.06 17:11. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Эмоции это слабость человека.

И сила. И слабость. Но, так или иначе, то, что делает жизнь Жизнью, а не механистическим существованием.

 Отправлено: 25.12.06 19:32. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

Но есть "гнев праведный" и "праведный агрессор".

Ну да, правильно.... Если вражеский, то шпион, если наш, то разведчик.
А "праведный гнев", очень легко направить в нужное русло.
Я не зря вспомнил Норд Ост, кто нибудь может мне сказать, почему погибло так много народа? И кто в этом виноват?

 Отправлено: 25.12.06 23:51. Заголовок: Re:

я лично за аборты...) нечего права женщин ущемлять... а эмоции это да... с ними иногда жить тяжело, но без них это уже не жизнь...

 Отправлено: 26.12.06 00:16. Заголовок: Re:

За аборты? Я против, и дело не в правах женщин:)

 Отправлено: 26.12.06 11:51. Заголовок: Re:

Samurai пишет:

цитата:

За аборты? Я против, и дело не в правах женщин:)

Знаешь, ситуации разные бывают. Например, если женщина забеременела в результате насилия - она уже заранее ненавидит этого нерождённого ребёнка, потому что ненавидит его отца, надругавшегося над ней. Можешь себе представить, что получится из ребёнка, который растёт в постоянной ненависти? Не говоря уже о том, что матерям-одиночкам в наше время живётся ой как несладко... Так не лучше ли вместо того, чтобы ломать две жизни (этой женщины и ребёнка) - сделать аборт?

 Отправлено: 26.12.06 12:03. Заголовок: Re:

Феникс
Увы, ты не способен поставить себя на место этой женщины - хотя бы потому, что тебя никогда не насиловали. Да и рожать тебе не светит (а это, между прочим, больно...)

 Отправлено: 26.12.06 12:54. Заголовок: Re:

Кирана Ти пишет:

цитата:

Знаешь, ситуации разные бывают. Например, если женщина забеременела в результате насилия - она уже заранее ненавидит этого нерождённого ребёнка, потому что ненавидит его отца, надругавшегося над ней. Можешь себе представить, что получится из ребёнка, который растёт в постоянной ненависти? Не говоря уже о том, что матерям-одиночкам в наше время живётся ой как несладко... Так не лучше ли вместо того, чтобы ломать две жизни (этой женщины и ребёнка) - сделать аборт?

Я понимаю, есть и такое, когда аборт это вынужденная мера... только я все равно против аборта как метода.. за некоторыми исключениями вроде такого как ты привела.. но и тут я не "за", просто это может быть необходимостью в некоторых ситуациях.. во первых и правда лишать жизни и лишать будущего, человека нельзя.. это мое ИМХО.. точно также я против убийства вообще.. Во вторых женщина сделавшая аборт может не забеременеть больше никогда..

 Отправлено: 26.12.06 17:53. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

Тогда скажи своей маме что бы сделала аборт - тобой.

*дъявольский хохот*

Кирана Ти пишет:

цитата:

Знаешь, ситуации разные бывают. Например, если женщина забеременела в результате насилия - она уже заранее ненавидит этого нерождённого ребёнка, потому что ненавидит его отца, надругавшегося над ней. Можешь себе представить, что получится из ребёнка, который растёт в постоянной ненависти? Не говоря уже о том, что матерям-одиночкам в наше время живётся ой как несладко... Так не лучше ли вместо того, чтобы ломать две жизни (этой женщины и ребёнка) - сделать аборт?

Абсолютно согласен. А ещё бывает, что беременность просто, хоть и не последством насилия была получена, но всё равно оказалась нежелательной. Зачем давать жизнь ребёнку, если он, наример, обречён рости в нищете или среди тех, кто его любить никогда не будет. А если у матери СПИД... или она наркоманка? Это конечно очень гуманно (касается Феникса особенно с его добрыми порывами) - ростить дитя. Но куда гуманней не давать жизнь вообще, чем заставить с ней проститься через несколько лет. А пока ребёнок не осохнал себя, пока он ещё сознательно "ничто" - это тот самый момент, когда надо действовать.

Samurai пишет:

цитата:

первых и правда лишать жизни и лишать будущего, человека нельзя

Будущий человек - ещё не человек. Также как ребёнок - ещё не гражданин. И вобще, по Декарту, так сознание рождается, когда рождается слово "Я". Так что даже младенца человеком назвать технически нельзя. А там уж как каждый судит...

Феникс пишет:

цитата:

Да не светит и не способен, но я знаю что такое боль. К тому же роды у жены я принимал сам, и только потом вызывал врачей. Никакое оправдание не может послужить убийству беззащитного ребенка.

А если бы этобыл ребёнок от того, кого ты большевсего ненавидишь? И сли это к тому же оказался смертельно больной ребёнок, иэтобылобы известно задолго до родов?

 Отправлено: 26.12.06 18:01. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

А нельзя этого ребёнка наооборот исправить любовью к нему.

Окей, расписываю ситуацию подробно.
Девушку изнасиловали. В результате - огромный психический шок, разодранная промежность, синяки, больно даже ходить... и в довершение всего она обнаруживает, что беременна. Если она решит рожать:
а) ей придётся уйти с работы - ибо, вопреки всем законодательным актам, работодатели беременных не любят;
б) даже если попадётся совестливый работодатель, который не заставит девушку написать заявление "по собственному", ещё как минимум полтора года после родов ей предстоит выживать как придётся - потому что ребёнок требует постоянного ухода, и на работу при наличии дитяти устроиться нереально (это в советские времена на производствах были обязательные перерывы для кормления грудью...), а на пособие в 800 рэ жить месяц - это же смешно...
в) беременность протекает в условиях постоянного стресса, что не способствует как нормальным родам, так и вообще рождению нормального ребёнка - т.е. барышня сильно рискует либо помереть в процессе (или как минимум - сильно загробить своё здоровье), либо получить на руки ребёнка-инвалида, которого опекать предстоит не до совершеннолетия, а всю оставшуюся жизнь;
г) резко уменьшаются шансы обзавестись нормальной семьёй - ибо немногие мужчины в наши дни женятся на даме, у которой мелкое дитё. Если же дитё родится инвалидом, эти шансы ещё уменьшатся. Помимо этого, в сексе, да и вообще в отношениях с противоположным полом, у девушки этой будут агромаднейшие проблемы (и это не мои голословные рассуждения, я знаю, о чём пишу) - то есть шанс выйти замуж у девушки почти равен нулю;
д) и наконец - самое главное: всё это время девушка будет осознавать, что носит и растит не дитя своего любимого (ради которого можно было бы пойти и на такие жертвы) - а человека, который над ней надругался и фактически сломал ей жизнь. То есть ребёнок воспринимается как частица своего отца, который мало того, что причинил ей боль, так ещё и остался (этой самой частицей) в её жизни навсегда.

Как ты думаешь, насколько велика (с учётом ВСЕХ перечисленных факторов!) вероятность того, что она всё-таки сможет полюбить этого ребёнка?

 Отправлено: 26.12.06 18:04. Заголовок: Re:

Сириэль
Зачем давать жизнь ребёнку, если он, наример, обречён рости в нищете или среди тех, кто его любить никогда не будет. А если у матери СПИД... или она наркоманка?

вот может ты слышал такое задание. (фрагмент)

Вы знакомы с беременной женщиной, которая уже имеет 8 детей. Двое из них - слепые, трое - глухие, один -
умственно недоразвитый, сама она больна сифилисом.
Посоветуете ли Вы ей сделать аборт?
.......................................
Вот теперь Вы готовы ответить на самый первый вопрос. Если Вы
посоветовали сделать аборт - Вы только что убили Людвига ван Бетховена.

 Отправлено: 26.12.06 18:10. Заголовок: Re:

Куай Гон Джинн
Про Бетховена знают все. Про аналогичные случаи, давшие миру не гениев, а уродов (не физических, а моральных) - почему-то никто. Хотя их больше.

 Отправлено: 26.12.06 18:13. Заголовок: Re:

Куай Гон Джинн пишет:

цитата:

Вот теперь Вы готовы ответить на самый первый вопрос. Если Вы посоветовали сделать аборт - Вы только что убили Людвига ван Бетховена.

Убили. Ну и что? Ты бы её спросил, хотела ли она иметь этих детей. Вот тебя давай заставим рожать больных и инвалидов. А тогда никого не спрашивали. И церковь всю власть имела. Так сильно захотелось при Палпатинстве пожить, Куай Гон? Дждаи, которые не имеют сострадания... дожили...

 Отправлено: 26.12.06 18:18. Заголовок: Re:

Кирана Ти
про "уродов" обычно не любят говорить. и тем более какие-либо добрае слова.
Я лично не сталкивался с такой ситуацией, но назавать их уродами, мне кажется слишком грубо.
возможно я ошибаюсь

 Отправлено: 26.12.06 18:37. Заголовок: Re:

Вообще, жизнь урода от рождения это не жизнь и по-моему гуманнее для родителя и самого дитя было бы убить последнего. А аборт это еще не значит убить человека, зародыш еще не человек.
На посту Кираны у меня вновь проснулся вопрос: откуда берутся такие уроды - насильники? Вообще сердце разрывается, когда слышу о подобных случаях или подобном... жуть полная...

цитата:

Про Бетховена знают все. Про аналогичные случаи, давшие миру не гениев, а уродов (не физических, а моральных) - почему-то никто. Хотя их больше.

Ну... если в мире суждено родиться гению, он родится... наверное, так.

Кстати, считаю, что детей-инвалидов нужно убивать при рождении. Знаю жестоко, зато практично. Опять же лишние мучения опекунам. А ханжеские речи попрошу не совать, лучше опровергайте по существу.

 Отправлено: 26.12.06 18:49. Заголовок: Re:

Shai
Ты тоже гребёшь всё под одну гребёнку - но уже в другую сторону.
А если у семьи есть возможность обеспечить ребёнку-инвалиду полноценный уход и хорошее образование? Если родители его уже заранее любят и согласны принимать его любым - таким, каким он родится? У такого ребёнка намного больше шансов вырасти полноценным человеком, чем у здорового, но выросшего в ненависти.
Имхо - решение должно оставаться за матерью. Поскольку основная нагрузка по созданию нового человека ложится на неё.
Причём принимать решение желательно на ранних сроках - до 2-х месяцев. Срок отнюдь не абстрактный: к двум месяцам у зародыша формируется в общих чертах нервная система, и с этого времени он уже способен воспринимать окружающее. В том числе и боль.

 Отправлено: 26.12.06 19:27. Заголовок: Re:

Мать не может оценивать объективно, Кирана, и решение может поменяться со временем, ведь смотря, какая мать. Да и если можно обеспечить больному человеку нормальное образование, многое зависит от отклонения или как лучше сказать... короче, если ребенок умственно остылый, но родители имеют возможность и желание ухаживать, это не значит, что ребенка стоит оставлять. Да я жесток в данном вопросе, наверное, потому что нет своего ребенка, но опять же это расчетливо... тут я думаю о самих родителях, которые будут мучиться. Я знаю что значит ухаживать за больным и никому такого не пожелал бы.

 Отправлено: 26.12.06 19:49. Заголовок: Re:

Для начала, все-таки расскажу про Норд Ост. Все в общих чертах знают, что там случилось. Я лишь немного дополню. Эти данные не являются секретной информацией, но в России, в силу понятных причин, практически неизвестны.
Все началось с того, что в зал пустили Фентонил - наркотик применяемый при обезболивании, (вызывает сон).
После успешного штурма в помещение вошли спасатели, и, судя по всему не имея никаких данных о том, что именно применили при штурме, стали колоть всем морфин (так положено). Для справки Морфин - обезболивает, но затрудняет дыхание....
Тех, кого увезли на скорой - откачали.
Те же, кого посадили (или вернее покидали) в автобусы - просто напросто задохнулись. Не от действия "газа" Просто языки запали в горло.
Когда их привезли в больницу, было уже поздно.
Кстати если не ошибаюсь крайних нашли. Во всем оказались виноваты Врачи скорой помощи.
Ну как с чувством праведного гнева? Просыпается?