Отправлено: 23.12.06 14:12. Заголовок: Настоящий джедай?

Каким должен быть настоящий джедай. Его принципы, действия? Что должно помогать ему в понимании Великой Силы

 Отправлено: 23.12.06 20:36. Заголовок: Феникс

Новые темы нужны для познания. Если ты можешь рассказать мне о том, что я до этого не знал, я буду рад. Я стараюсь познать многое и стать лучше.

 Отправлено: 24.12.06 11:30. Заголовок: Re:

Мастер Ник

Возможно, так оно и есть. Хотелось бы тогда знать о твоих знаниях, дабы знания не пересекались.

 Отправлено: 24.12.06 19:23. Заголовок: Re:

Мастер Ник Напишу свои мысли... Честь, джедай не предаст. Познание, джедай стремится к познанию и совершенствованию себя. Мудрость, джедай проникает в суть вещей, и видит суть происходящих явлений. Простота, джедай не поставит себя выше кого-либо другого, у джедая чувства собственной важности нет, или оно не играет роли. Добродетель, джедай поддержит и поможет, если это необходимо. Действует джедай так как считает нужным, в каждой конкретной ситуации слушая свои чувства и ощущения.

 Отправлено: 24.12.06 19:57. Заголовок: Re:

Многие почему-то не понимают, что душевное равновесие, есть полное отсутствие эмоций, а не их равновесие.

 Отправлено: 24.12.06 20:49. Заголовок: Re:

Крысолов согласен...
Кстати, не считаю буддийское "добро", как признак равновесия.

 Отправлено: 24.12.06 21:41. Заголовок: Re:

На счет эмоций и душевного равновесия.. Джедай вполне себе испытвает самые различные эмоции, только не впадает в зависимость от них... разве что кроме "больных" эмоций, типа раздражения и ненависти, такого у джедая не должно быть. Может быть печаль, только разница между джедаем и просто человеком в том что он не впаст от этого в депрессию.. Всплыла на ум история:

". "Анаами Дасс, ты загрустил?-- спросил Баба.-- Я тоже чувствую печаль".
-- Как святой может чувствовать печаль?
-- Может,-- заверил Баба.-- Единственное, чего святой не может, это идти у нее на поводу. "

 Отправлено: 24.12.06 22:42. Заголовок: Re:

Вообще удивительно по-моему, что можно чувствовать одни и те же эмоции, но не впадать от них в зависимость. Эта зависимость обуславливается так же характером, да и дает знать зависимость только при соответствующей ситуации...
Баба - это Саи Баба имеется ввиду? Кстати, не он ли обещал всем, кто к нему присоединится спасение от бед и несчастий? ;)
Тоже удивительно, как человек, даже святой может гаранитовать тем, кто к нему присоединится спасение, да и если он святой он должен даровать спасение всем, а не своим пасынкам...

 Отправлено: 25.12.06 01:04. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

Баба - это Саи Баба имеется ввиду?

нет..
Shai пишет:

цитата:

Тоже удивительно, как человек, даже святой может гаранитовать тем, кто к нему присоединится спасение, да и если он святой он должен даровать спасение всем, а не своим пасынкам...

не понял кто "он", но врятли "он" кому-то, чего-то должен... спасение дарует человек себе сам..

 Отправлено: 25.12.06 02:19. Заголовок: Re:

Samurai пишет:

цитата:

нет..

Просто чисто баба =) Типо снежной =) Поздравляю всех с коммерческим рождеством =)))

 Отправлено: 25.12.06 02:21. Заголовок: Re:

это из рассказов про Анаами Бабу:)

 Отправлено: 25.12.06 09:35. Заголовок: Re:

Сириэль пишет:

цитата:

Поздравляю всех с коммерческим рождеством =)))

Правильно сказал "коммерческим"... с ним же и вас от всего кошелька поздравляю...
Samurai пишет:

цитата:

это из рассказов про Анаами Бабу:)

Ясн..)

 Отправлено: 25.12.06 11:47. Заголовок: Re:

Свое настроение желательно создавать себе самому:)

 Отправлено: 25.12.06 16:59. Заголовок: Re:

Феникс
Попробую обьяснить.
Эмоции это слабость человека. Через эмоции человеком легко можно управлять.
Например - каково ваше мнение о террористах вообще, и произошедшем на "Норд Осте"? Или как вы относитесь к абортам?

 Отправлено: 25.12.06 17:11. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Эмоции это слабость человека.

И сила. И слабость. Но, так или иначе, то, что делает жизнь Жизнью, а не механистическим существованием.

 Отправлено: 25.12.06 19:32. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

Но есть "гнев праведный" и "праведный агрессор".

Ну да, правильно.... Если вражеский, то шпион, если наш, то разведчик.
А "праведный гнев", очень легко направить в нужное русло.
Я не зря вспомнил Норд Ост, кто нибудь может мне сказать, почему погибло так много народа? И кто в этом виноват?

 Отправлено: 25.12.06 23:51. Заголовок: Re:

я лично за аборты...) нечего права женщин ущемлять... а эмоции это да... с ними иногда жить тяжело, но без них это уже не жизнь...

 Отправлено: 26.12.06 00:16. Заголовок: Re:

За аборты? Я против, и дело не в правах женщин:)

 Отправлено: 26.12.06 11:51. Заголовок: Re:

Samurai пишет:

цитата:

За аборты? Я против, и дело не в правах женщин:)

Знаешь, ситуации разные бывают. Например, если женщина забеременела в результате насилия - она уже заранее ненавидит этого нерождённого ребёнка, потому что ненавидит его отца, надругавшегося над ней. Можешь себе представить, что получится из ребёнка, который растёт в постоянной ненависти? Не говоря уже о том, что матерям-одиночкам в наше время живётся ой как несладко... Так не лучше ли вместо того, чтобы ломать две жизни (этой женщины и ребёнка) - сделать аборт?

 Отправлено: 26.12.06 12:03. Заголовок: Re:

Феникс
Увы, ты не способен поставить себя на место этой женщины - хотя бы потому, что тебя никогда не насиловали. Да и рожать тебе не светит (а это, между прочим, больно...)

 Отправлено: 26.12.06 12:54. Заголовок: Re:

Кирана Ти пишет:

цитата:

Знаешь, ситуации разные бывают. Например, если женщина забеременела в результате насилия - она уже заранее ненавидит этого нерождённого ребёнка, потому что ненавидит его отца, надругавшегося над ней. Можешь себе представить, что получится из ребёнка, который растёт в постоянной ненависти? Не говоря уже о том, что матерям-одиночкам в наше время живётся ой как несладко... Так не лучше ли вместо того, чтобы ломать две жизни (этой женщины и ребёнка) - сделать аборт?

Я понимаю, есть и такое, когда аборт это вынужденная мера... только я все равно против аборта как метода.. за некоторыми исключениями вроде такого как ты привела.. но и тут я не "за", просто это может быть необходимостью в некоторых ситуациях.. во первых и правда лишать жизни и лишать будущего, человека нельзя.. это мое ИМХО.. точно также я против убийства вообще.. Во вторых женщина сделавшая аборт может не забеременеть больше никогда..

 Отправлено: 26.12.06 17:53. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

Тогда скажи своей маме что бы сделала аборт - тобой.

*дъявольский хохот*

Кирана Ти пишет:

цитата:

Знаешь, ситуации разные бывают. Например, если женщина забеременела в результате насилия - она уже заранее ненавидит этого нерождённого ребёнка, потому что ненавидит его отца, надругавшегося над ней. Можешь себе представить, что получится из ребёнка, который растёт в постоянной ненависти? Не говоря уже о том, что матерям-одиночкам в наше время живётся ой как несладко... Так не лучше ли вместо того, чтобы ломать две жизни (этой женщины и ребёнка) - сделать аборт?

Абсолютно согласен. А ещё бывает, что беременность просто, хоть и не последством насилия была получена, но всё равно оказалась нежелательной. Зачем давать жизнь ребёнку, если он, наример, обречён рости в нищете или среди тех, кто его любить никогда не будет. А если у матери СПИД... или она наркоманка? Это конечно очень гуманно (касается Феникса особенно с его добрыми порывами) - ростить дитя. Но куда гуманней не давать жизнь вообще, чем заставить с ней проститься через несколько лет. А пока ребёнок не осохнал себя, пока он ещё сознательно "ничто" - это тот самый момент, когда надо действовать.

Samurai пишет:

цитата:

первых и правда лишать жизни и лишать будущего, человека нельзя

Будущий человек - ещё не человек. Также как ребёнок - ещё не гражданин. И вобще, по Декарту, так сознание рождается, когда рождается слово "Я". Так что даже младенца человеком назвать технически нельзя. А там уж как каждый судит...

Феникс пишет:

цитата:

Да не светит и не способен, но я знаю что такое боль. К тому же роды у жены я принимал сам, и только потом вызывал врачей. Никакое оправдание не может послужить убийству беззащитного ребенка.

А если бы этобыл ребёнок от того, кого ты большевсего ненавидишь? И сли это к тому же оказался смертельно больной ребёнок, иэтобылобы известно задолго до родов?

 Отправлено: 26.12.06 18:01. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

А нельзя этого ребёнка наооборот исправить любовью к нему.

Окей, расписываю ситуацию подробно.
Девушку изнасиловали. В результате - огромный психический шок, разодранная промежность, синяки, больно даже ходить... и в довершение всего она обнаруживает, что беременна. Если она решит рожать:
а) ей придётся уйти с работы - ибо, вопреки всем законодательным актам, работодатели беременных не любят;
б) даже если попадётся совестливый работодатель, который не заставит девушку написать заявление "по собственному", ещё как минимум полтора года после родов ей предстоит выживать как придётся - потому что ребёнок требует постоянного ухода, и на работу при наличии дитяти устроиться нереально (это в советские времена на производствах были обязательные перерывы для кормления грудью...), а на пособие в 800 рэ жить месяц - это же смешно...
в) беременность протекает в условиях постоянного стресса, что не способствует как нормальным родам, так и вообще рождению нормального ребёнка - т.е. барышня сильно рискует либо помереть в процессе (или как минимум - сильно загробить своё здоровье), либо получить на руки ребёнка-инвалида, которого опекать предстоит не до совершеннолетия, а всю оставшуюся жизнь;
г) резко уменьшаются шансы обзавестись нормальной семьёй - ибо немногие мужчины в наши дни женятся на даме, у которой мелкое дитё. Если же дитё родится инвалидом, эти шансы ещё уменьшатся. Помимо этого, в сексе, да и вообще в отношениях с противоположным полом, у девушки этой будут агромаднейшие проблемы (и это не мои голословные рассуждения, я знаю, о чём пишу) - то есть шанс выйти замуж у девушки почти равен нулю;
д) и наконец - самое главное: всё это время девушка будет осознавать, что носит и растит не дитя своего любимого (ради которого можно было бы пойти и на такие жертвы) - а человека, который над ней надругался и фактически сломал ей жизнь. То есть ребёнок воспринимается как частица своего отца, который мало того, что причинил ей боль, так ещё и остался (этой самой частицей) в её жизни навсегда.

Как ты думаешь, насколько велика (с учётом ВСЕХ перечисленных факторов!) вероятность того, что она всё-таки сможет полюбить этого ребёнка?

 Отправлено: 26.12.06 18:04. Заголовок: Re:

Сириэль
Зачем давать жизнь ребёнку, если он, наример, обречён рости в нищете или среди тех, кто его любить никогда не будет. А если у матери СПИД... или она наркоманка?

вот может ты слышал такое задание. (фрагмент)

Вы знакомы с беременной женщиной, которая уже имеет 8 детей. Двое из них - слепые, трое - глухие, один -
умственно недоразвитый, сама она больна сифилисом.
Посоветуете ли Вы ей сделать аборт?
.......................................
Вот теперь Вы готовы ответить на самый первый вопрос. Если Вы
посоветовали сделать аборт - Вы только что убили Людвига ван Бетховена.

 Отправлено: 26.12.06 18:10. Заголовок: Re:

Куай Гон Джинн
Про Бетховена знают все. Про аналогичные случаи, давшие миру не гениев, а уродов (не физических, а моральных) - почему-то никто. Хотя их больше.

 Отправлено: 26.12.06 18:13. Заголовок: Re:

Куай Гон Джинн пишет:

цитата:

Вот теперь Вы готовы ответить на самый первый вопрос. Если Вы посоветовали сделать аборт - Вы только что убили Людвига ван Бетховена.

Убили. Ну и что? Ты бы её спросил, хотела ли она иметь этих детей. Вот тебя давай заставим рожать больных и инвалидов. А тогда никого не спрашивали. И церковь всю власть имела. Так сильно захотелось при Палпатинстве пожить, Куай Гон? Дждаи, которые не имеют сострадания... дожили...

 Отправлено: 26.12.06 18:18. Заголовок: Re:

Кирана Ти
про "уродов" обычно не любят говорить. и тем более какие-либо добрае слова.
Я лично не сталкивался с такой ситуацией, но назавать их уродами, мне кажется слишком грубо.
возможно я ошибаюсь

 Отправлено: 26.12.06 18:37. Заголовок: Re:

Вообще, жизнь урода от рождения это не жизнь и по-моему гуманнее для родителя и самого дитя было бы убить последнего. А аборт это еще не значит убить человека, зародыш еще не человек.
На посту Кираны у меня вновь проснулся вопрос: откуда берутся такие уроды - насильники? Вообще сердце разрывается, когда слышу о подобных случаях или подобном... жуть полная...

цитата:

Про Бетховена знают все. Про аналогичные случаи, давшие миру не гениев, а уродов (не физических, а моральных) - почему-то никто. Хотя их больше.

Ну... если в мире суждено родиться гению, он родится... наверное, так.

Кстати, считаю, что детей-инвалидов нужно убивать при рождении. Знаю жестоко, зато практично. Опять же лишние мучения опекунам. А ханжеские речи попрошу не совать, лучше опровергайте по существу.

 Отправлено: 26.12.06 18:49. Заголовок: Re:

Shai
Ты тоже гребёшь всё под одну гребёнку - но уже в другую сторону.
А если у семьи есть возможность обеспечить ребёнку-инвалиду полноценный уход и хорошее образование? Если родители его уже заранее любят и согласны принимать его любым - таким, каким он родится? У такого ребёнка намного больше шансов вырасти полноценным человеком, чем у здорового, но выросшего в ненависти.
Имхо - решение должно оставаться за матерью. Поскольку основная нагрузка по созданию нового человека ложится на неё.
Причём принимать решение желательно на ранних сроках - до 2-х месяцев. Срок отнюдь не абстрактный: к двум месяцам у зародыша формируется в общих чертах нервная система, и с этого времени он уже способен воспринимать окружающее. В том числе и боль.

 Отправлено: 26.12.06 19:27. Заголовок: Re:

Мать не может оценивать объективно, Кирана, и решение может поменяться со временем, ведь смотря, какая мать. Да и если можно обеспечить больному человеку нормальное образование, многое зависит от отклонения или как лучше сказать... короче, если ребенок умственно остылый, но родители имеют возможность и желание ухаживать, это не значит, что ребенка стоит оставлять. Да я жесток в данном вопросе, наверное, потому что нет своего ребенка, но опять же это расчетливо... тут я думаю о самих родителях, которые будут мучиться. Я знаю что значит ухаживать за больным и никому такого не пожелал бы.

 Отправлено: 26.12.06 19:49. Заголовок: Re:

Для начала, все-таки расскажу про Норд Ост. Все в общих чертах знают, что там случилось. Я лишь немного дополню. Эти данные не являются секретной информацией, но в России, в силу понятных причин, практически неизвестны.
Все началось с того, что в зал пустили Фентонил - наркотик применяемый при обезболивании, (вызывает сон).
После успешного штурма в помещение вошли спасатели, и, судя по всему не имея никаких данных о том, что именно применили при штурме, стали колоть всем морфин (так положено). Для справки Морфин - обезболивает, но затрудняет дыхание....
Тех, кого увезли на скорой - откачали.
Те же, кого посадили (или вернее покидали) в автобусы - просто напросто задохнулись. Не от действия "газа" Просто языки запали в горло.
Когда их привезли в больницу, было уже поздно.
Кстати если не ошибаюсь крайних нашли. Во всем оказались виноваты Врачи скорой помощи.
Ну как с чувством праведного гнева? Просыпается?

 Отправлено: 26.12.06 20:12. Заголовок: Re:

Сириэль пишет:

цитата:

Будущий человек - ещё не человек. Также как ребёнок - ещё не гражданин. И вобще, по Декарту, так сознание рождается, когда рождается слово "Я". Так что даже младенца человеком назвать технически нельзя. А там уж как каждый судит...

Но у этого существа которое может стать человеком, может быть будущее, которого мать его лишит. Я говорил именно об этом.
Феникс пишет:

цитата:

Судя по ответам в данной теме я могу точно сказать что с данного момента Кирана Ти не является ДЖЕДАЕМ.

А ты не суди.;-)

 Отправлено: 26.12.06 20:34. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

А ты Убивал????? Сможешь ли без всякой НЕПРИЯЗНИ подойти к ребенку, отнять у него карманные деньги, избить, или убить??

Ты сравниваешь пи*ду с валенком, как у нас говорят... тут не может быть сравнений. Если нужно будет, и ты отнимешь чью-то жизнь... все зависит от ситуации и отношения канешь...
Феникс пишет:

цитата:

При все что ты тут написал, приведя хоть сотню тысяч доказательств "оправданий" абортов, всё равно это будет УБИЙСТВО.

А по-моему он все правильно сказал, это ты просто воспринимаешь как убийство то, что существом является лишь отчасти. Лучше бы уж ты говорил о том, как плохо убивать животных, насекомых, птиц...

Феникс пишет:

цитата:

Судя по ответам в данной теме я могу точно сказать что с данного момента Кирана Ти не является ДЖЕДАЕМ.

Если джедаем считается мыслящий шаблонно, стереотипно, узко до безобразия, то ты только что сделал ей комплимент.

 Отправлено: 27.12.06 03:13. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

Мать не может оценивать объективно, Кирана, и решение может поменяться со временем, ведь смотря, какая мать. Да и если можно обеспечить больному человеку нормальное образование, многое зависит от отклонения или как лучше сказать... короче, если ребенок умственно остылый, но родители имеют возможность и желание ухаживать, это не значит, что ребенка стоит оставлять. Да я жесток в данном вопросе, наверное, потому что нет своего ребенка, но опять же это расчетливо... тут я думаю о самих родителях, которые будут мучиться. Я знаю что значит ухаживать за больным и никому такого не пожелал бы.

В общем-то речь идёт либо об ещё неродившихся детях, либо от заранее обречённых неродившихся. Естественно, если ребёнок уже родился, хоть и слепым или глухим (если там всё сразу - слепо-глухо-немое - то лучше уж умертвить... это одно существование, а не жизнь...) то нет причин его убивать. Родила-заботься, ак говорится... аборт - это уже иное.

Феникс пишет:

цитата:

А ты Убивал?????

А ты рожал? Рожал от насильника? Рожал от ВИЧ-инфецированного? Рожал без гроша в кармане в голодной Африке? Я знаю обстоятельства, при которых я смогу убить. А вот ты родить не сможешь. Послушал бы Кирану что ли...

Феникс пишет:

цитата:

Сможешь ли без всякой НЕПРИЯЗНИ подойти к ребенку, отнять у него карманные деньги, избить, или убить??

Если от этого будет зависеть моя жизнь, то возможно, кто знает? Мне как-то не приходилось. Но ты и правда сравниваешь пи*ду с валенком (спасибо, Шаи =))! Одно дело убить сформировавшуюся личность, которая способна осознать свою смерть, испытать мучение за себя. Другое - ещё не родившееся существо, коорое не то что самоосознания, даже сознания-то не имеет. 2 первых месяца, как Кирана говорит, единственное время, когда можно умертвить плод с чистой совестью. А некоторые, между прочим, щенков топят уже родившихся по тем же причинам...

Феникс пишет:

цитата:

Может вся твоя саксофония лишь простое надувательстьво других, дабы показать себя жестокой крутизной типа "гляньте на меня вот какой я крутой".

Эмм... это что прямой выпод в мою сторону? Любопытно =)

Феникс пишет:

цитата:

При все что ты тут написал, приведя хоть сотню тысяч доказательств "оправданий" абортов, всё равно это будет УБИЙСТВО.

Убийство - насильственное прерывание жизни одним человеком другого человека. Аборт - прерывание существования. Жизнь начинается с момента самоосознания. Эмбрион аналогичен пациенту в глубокой коме, при условиях прекращения функций головного мозга. Но ты, конечно, считаешь биологию грехом и ложью =)

Samurai пишет:

цитата:

Но у этого существа которое может стать человеком, может быть будущее, которого мать его лишит. Я говорил именно об этом.

Не всякое бытие лучше небытия. Прочитай что ли "Фальшивые Зеркала". Много раз ещё этот человек пожалеет о том, что его родили и много раз скажет "я не просил себя рожать". Ты бы предпочёл не быть, или обрести это призрачное бытие в шкуре раба, беспомощного калеки или ребёнка в семье, которая его ненавидит? Я бы предпочёл небытие. И жалеть было бы некому. Меня бы не было. Только мать может решать... в конце-концов до поры до времени ребёнок остаётся её непосредственным продолжением... А будущего ещё нет. И никто не сможет обещать ему счастливую жизнь. А уж когда очевиден ужасный рок - зачем пытать малыша...

 Отправлено: 27.12.06 03:44. Заголовок: Re:

Сириэль пишет:

цитата:

А ты рожал? Рожал от насильника? Рожал от ВИЧ-инфецированного? Рожал без гроша в кармане в голодной Африке? Я знаю обстоятельства, при которых я смогу убить. А вот ты родить не сможешь. Послушал бы Кирану что ли...

Схавал, Алекс=)
Знай, что и наши люди умеют гневиться и ругаться, что не проглотить... *злобный смех*

Сириэль пишет:

цитата:

Эмм... это что прямой выпод в мою сторону? Любопытно =)

Это "с больной головы на зродовую" называется... ))

Сириэль пишет:

цитата:

Но ты, конечно, считаешь биологию грехом и ложью

Хахаха! Рождается вопрос: а что для Алекса не сОтОна(кстати прикольно звучит)?

Сириэль пишет:

цитата:

А будущего ещё нет. И никто не сможет обещать ему счастливую жизнь. А уж когда очевиден ужасный рок - зачем пытать малыша...

Кстати верно... если все время говорить: "а если бы?", "вот бы?", "а что если?" крыша сьедет. Будущего нет, как и прошлого.

 Отправлено: 27.12.06 03:48. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

Кстати верно... если все время говорить: "а если бы?", "вот бы?", "а что если?" крыша сьедет. Будущего нет, как и прошлого.

ОПА! Ты мне напомнил! См. ниже...

Феникс
Ты читал знаменитую книгу М. Шелли? Она называется "Франкенштейн". Я думаю, ты многое осознал бы, если бы осилил её...

 Отправлено: 27.12.06 05:56. Заголовок: Re:

Простите, не сдержался...
Сириэль пишет:

цитата:

"По определению Бог вездесущ и всемогущ. Но если Бог всемогущ, значит он способен создать мир в котором его нет, и в котором он бессилен..."

До тех пор, пока он не пожелает обратного.

 Отправлено: 27.12.06 15:50. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

До тех пор, пока он не пожелает обратного.

Если утверждение верно, то он не сможет пожелав обратного, вернуться на своё место. Это как если бы человек выроет пятиметровую яму, сделает стенки из стекла, а потом прыгнет в неё, не в силах обратно выбраться. Это утверждение доказывает абсурдность существования бога как вездесущего и всемогущего существа. Вербер рулит. Ищите другое определение :)

 Отправлено: 27.12.06 19:19. Заголовок: Re:

Сириэль
(Если бы ты знал сколько человекочасов я убил на теологические споры...)
Это старая-старая загадка о том, может ли бог сотворить камень, который будет не в силах поднять.
Если сможет, то он не всемогущ. Если нет, он тоже не всемогущ.

- Бог не может создать такой камень, так как всемогущ, а соответственно само существование подобного камня невозможно.

Добавлено к сообщению Феникса.
Тоесть - Сама виновата, дура, меньше нужно было выеживаться? А если не девственница то значит шлюха, и значит имей кто хочет, с нее не убудет? Я лично прочитал ваше сообщение именно так. Пожалуй не буду даже коментировать.
Об абортах...
Когда я был маленький, у нашей кошки, в деревне регулярно появлялись котята. Она выбирала для родов труднодоступные места, и очень часто, о них узнавали только тогда, когда они вылезали сами.
Маленькие миленькие пушистенькие...
А злые взрослые хватали их, и закапывали.
Я плакал, прятал их, и тд. пока однажды, сам не стал перед подобным выбором.
Многие люди, которые спрашивают меня - А куда вы их деваете? Получив ответ - Топлю!, Ужасаются.
Как можно, вам их не жалко? Они же живые...
Спрашиваю
- Вам нужны?
- Нет.
Та-да!!!!
Опаньки. Выясняется, что все добрые и чувствительные. Но только до определенного предела. Все любят кушать курочку, но называют живодером того кто рубит ей голову.

 Отправлено: 27.12.06 22:05. Заголовок: Re:

Алекс, прочти и ответь на мои вопросы, дубь добр...
Феникс пишет:

цитата:

Знаете ли вы что примерно 20-30% девушек мечтают, что бы в отношении них были совершены развратные действия, сексуального характера с применением жестокой силы. Часть из них таких изощренным способом хотят отмстить мужу, любовнику, парню. То есть здесь так же прослеживается энергетическая неудовлетворённость.

Это было выявлено методом достоверного социологического опроса?

Все, что ты описываешь относительно луны, энергетики, это вполне логично, но это больные люди, если с "причинением травм"... конечно я понимаю, такое я где-то тоже слышал, да и знакомый у меня в такие дни на стенку лезет от ломки в костях и еще чего-то, но ты этим что, собственно хотел сказать?
То, что образ насильника всегда будет жить в образе будущей матери и психоматрица будет накладываться на ребенка это не факт. Человеческий мозг в среднем не развит, а значит сильно примитивен, любые события стираются из памяти... да есть то, что под действием стресса остается, но и это уходит. Есть хорошая особенность, в шоковом состоянии все это забывается, как при сильной боли, сознание пострадавшего "теряется".

Феникс пишет:

цитата:

Есть Сила более мощная, чем вся Вселенная, это ЛЮБОВЬ.

Ну канешь! Всемогущая лУбоФ панацея... Тебе не кажется что это громкие слова, но звук уже пустой. Любовь есть чувство, а оно не постоянное, в то время, как вселенная будет жить пусть и иначе. И совет: поменьше смотри мыльных опер и мультиками типа "сейлормун", где восхваляют любовь и дружбу... я верю в эти чувства, как в искры от костра... они есть, но не долговечны.

Феникс пишет:

цитата:

Секс, похоть, деньги, карьера, не ведёт человека к любви, а ведёт его к ещё более ужасающим последствиям.

Хе-хе... нашел кому это говорить... да тут все... ну во всяком случае почти все понимают это, и, открою тебе секрет - мы даже можем предположить к чему это приведет!

Феникс пишет:

цитата:

Если конечно сможет рожать. В большинстве случаев те, кто делал аборт, уже не могут рожать, или рожают с потологией.

Ты недооцениваешь женский организм. нужно перенести много абортов, что бы вообще не смочь рожать. У меня знакомая... ну не знакомая, а так... дура одна, короче ей сейчас... ну наверное уже достигла совершеннолетия, она успела сделать абортов 6-7 и я не шучу, ей отказали в бесплатном аборте еще пару лет назад. Так ничего! До сих пор может рожать...
Кстати, сколько она уже убила детей? А прикинь если бы она рожала? Да это не ей, а ее родителям скорее пиндос был бы...

Феникс пишет:

цитата:

Но жизнь прожить не поле перейти. И лёгкий путь, не есть самый правильный путь

Опять дежурные фразы... русский язык богат, Алекс...

Феникс пишет:

цитата:

Сколько убивают? Только по статистике 3 миллиона в год. Это население среднего города. Но это 3 миллиона неродившихся личностей, которых просто убили и выбросили. Вдумайтесь в эти цифры.

Ну и что? По сравнению с 700 млрд это ничего не значит... в любом случае все бы стали винтиками в системе... насильники, насилуемые, управляющие, управляемые и пр...

Феникс пишет:

цитата:

В наше бездуховное и бездушевное время, молодежь не знает что такое Честь, Совесть, Чистота. Похоть и удовольствие поставлено на широкую, индустриальную ногу. Индустрию УМЕРЩВЛЕНИЯ. Стоит только позвонить, и тут же примчатся самые разнообразные девушки, а у кого с головой хреново, то и мальчики. О каком насилии может идти речь, если на девственницу в школе смотрят как на инопланетянку. Если за сотку баксов, сами прыгают в кровать к кому угодно. К первому, второму, пятому, десятому. И кто родиться у неё?

С этим я соглашусь, и другие соглашаются, но опять же мы все это знаем, как никак в этом же мире живем. Лично я понимаю, что это болезни, но они будут пока есть общество, пока есть "средний статистический" это будет... прости прими, а сам не связывайся. Пока у нас нет реальной силы прекратить этот спихдом...

Крысолов пишет:

цитата:

Опаньки. Выясняется, что все добрые и чувствительные. Но только до определенного предела. Все любят кушать курочку, но называют живодером того кто рубит ей голову.

Толково описал...
Алексу: может ты бы не так сильно опустился, но опустился бы, ради чего нибудь, что для тебя имело бы вес. Кто так много говорит о чести справедливости, сам чаще молчащего оказывается ублюдком (это я не о тебе). Я тоже пробовал так как ты, но оказалось-то, лучше делать по своему молча...

Феникс пишет:

цитата:

Тут надо сначала определится с самим понятием "Великая Сила". Нет Великих и Невеликих Сил, нет каких либо сторон Силы. Сила показанная в фильме и Сила здесь не одно тоже. Сила есть ВЗИМОДЕЙСТВИЕ энергий человека и окружающего его мира, который не ограничивается только планетой Земля. Есть множество проявлений Силы, которые возникают именно при взаимодействии энергий.

Бедный Ник... Алекс теперь ему мозги промывает=))) шучу шучу...

 Отправлено: 27.12.06 23:02. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

(Если бы ты знал сколько человекочасов я убил на теологические споры...) Это старая-старая загадка о том, может ли бог сотворить камень, который будет не в силах поднять. Если сможет, то он не всемогущ. Если нет, он тоже не всемогущ. - Бог не может создать такой камень, так как всемогущ, а соответственно само существование подобного камня невозможно.

А уж я-то =)))) По этой формуле существоваание бога не более возможно, чем существование такого камня

Крысолов пишет:

цитата:

Тоесть - Сама виновата, дура, меньше нужно было выеживаться? А если не девственница то значит шлюха, и значит имей кто хочет, с нее не убудет? Я лично прочитал ваше сообщение именно так.

Ты знаешь, у меня почему-то такое же чувство осталось... И вообще - во всём виноваты девки, их родители, Луна и Солнце
И вообще, ты всё очень правильно расписал. Поддерживаю.

Shai пишет:

цитата:

То, что образ насильника всегда будет жить в образе будущей матери и психоматрица будет накладываться на ребенка это не факт. Человеческий мозг в среднем не развит, а значит сильно примитивен, любые события стираются из памяти... да есть то, что под действием стресса остается, но и это уходит. Есть хорошая особенность, в шоковом состоянии все это забывается, как при сильной боли, сознание пострадавшего "теряется".

Знаешь... я думаю, что изнасилование тебя так просто не забывается... по крайней мере если у тебя оно не происходит 365 дней в году...

Shai пишет:

цитата:

Хе-хе... нашел кому это говорить... да тут все... ну во всяком случае почти все понимают это, и, открою тебе секрет - мы даже можем предположить к чему это приведет!

К детям и жизни в достатке. Это отвратительный грех!!!

Shai пишет:

цитата:

Ты недооцениваешь женский организм. нужно перенести много абортов, что бы вообще не смочь рожать. У меня знакомая... ну не знакомая, а так... дура одна, короче ей сейчас... ну наверное уже достигла совершеннолетия, она успела сделать абортов 6-7 и я не шучу, ей отказали в бесплатном аборте еще пару лет назад. Так ничего! До сих пор может рожать...

Я тоже удивился... сейчас некоторые клиники почти 100% гарантию дают на отсутствие последствий после аборта. Чай в 21-ом веке живём.

Shai пишет:

цитата:

Ну и что? По сравнению с 700 млрд это ничего не значит... в любом случае все бы стали винтиками в системе... насильники, насилуемые, управляющие, управляемые и пр...

7 млрд =) Но ты правильно зметил =) Спасём детей! Сделаем 3 миллиона уголовников, насильников, нищих и проституток

 Отправлено: 27.12.06 23:44. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

Об АБОРТАХ. Киране ТИ. Приведенный тобой пример, конечно, является вопиющим, в безнравственном отношении. Конечно, существуют все предпосылки сделать данной девушке аборт, но посмотрим и разберём суть данного примера, а в купе и других. Попробую объяснить, не взирая на то, что поймут меня или нет. В Книги Суть написано «поиск сути не есть сама суть, она не лежит на поверхности, а находится в глубине..». То же самое мне говорил человек, которого по праву я называю своим учителем «ищите суть во всём». Замечу не истину, а именно СУТЬ. В чём же суть данного примера. Тут прослеживаются сразу два аспекта. Один это твой пример, другой это действительно происшедшее. По различным данным насилие, то есть половое действие, совершенное под угрозой жизни или здоровья, происходит в пик лунной, реже солнечной активности. Происходящие энергетические процессы вызывают в человеке неопределимое стремление к физическим и энергетическим действиям, с причинением другому лицу, физических, психических, нравственных травм. Я не помню точно, как данное явление называется в криминалистике, но точно могу сказать, что за 8 лет службы в структуре МВД повидал многое и насильников в том числе.

Клёвая интродукция =) При чём ни слова об абортах. Ах, пардон, кроме второго слова =)

Феникс пишет:

цитата:

Так же по своему опыту могу с уверенностью сказать, что 99,9% насильников ловят в первые 24 часа, после совершения насилия. И человек совершивший насилие, в 90% не доживают до суда, или же опускают в зоне.

Какое облегчение для беременной девушки с навсегда травмированной психикой.

Феникс пишет:

цитата:

Знаете ли вы что примерно 20-30% девушек мечтают, что бы в отношении них были совершены развратные действия, сексуального характера с применением жестокой силы. Часть из них таких изощренным способом хотят отмстить мужу, любовнику, парню. То есть здесь так же прослеживается энергетическая неудовлетворённость.

Сексуальные фантазии более чем в половине случаев не совпадают с реальными половыми желаниями. Это чаще всего психологическая разрядка. А неудовлетворённость в данном случае скорее сексуальная. Вот только это ни коим образом не оправдывает насильников.

Феникс пишет:

цитата:

Каким образом девушка была одна? Если она шла с занятий, которые поздно заканчиваются, то можно взять подруг, или же идти по освященной стороне улицы или же там где могут идти люди. Если она ходила на дискотеку «чисто потусоваться в натуре», то тут не досмотр её родителей. В любом случае можно идти с дискотеки с друзьями или подругами. То есть элементарные меры личной безопасности. Их сотни, и перечисление оных займет много времени. Вообще то насильник трижды подумает, прежде чем нападать на жертву.

Не понял, ты защищаешь насильника?

Феникс пишет:

цитата:

И снова в большинстве случаев нападение идёт не с целью самого акта насилия, а кражи или ограбления. Это может быть «засвеченный» дорогой мобильник, или кошелёк, или барсетка с документами. Поэтому при явном нападении, когда не возможно оказать сопротивление или же позвать на помощь, лучше отдать материальное, чем потерять духовное. Для энергетически неуровновешанных людей, сопротивление жертвы, может вызвать неординарную перестройку всего организма. Что же касается тёмного двора, подъезда или лифта, где в основном и происходят нападения, то можно не подходя к дому позвонить и попросить, кого нибудь проводить.

1. В данном случае люди в ервую очередб не уравновешены психически.
2. В большинстве случаев грабёж следует уже после изнасилования. По крайней мере во Франции сначала насилуют... и грабят далеко не всегда...

Феникс пишет:

цитата:

Но допустим горе, т. е насилие произошло. В первую очередь обратится в милицию, рассказать всё родителям, в милиции обязательно написать заявление. Далее обязательно надо обследоваться. Бывали случаи, когда девушку насиловали, но семя ей не давали, но она на подсознательном уровне убедила себя в том, что беременна.

Ура! Наконец-то мы прекратили обвинять девушку и догадались, что ГОРЕ-ТО произошло всё-таки! Поздравляю вас, товарищи. А об абортах будет в следующей серии =)

Феникс пишет:

цитата:

Как было в древности? Тати, кочевники, нападали на славянские поселения и насиловали девок. Тут вступают в действие законы Телегонии, которые я не раз приводил на различных форумах. «Ибо первый мужчина у дщери, оставляет образы Духа и Крови». Другими словами, кто первый мужчина был у девки, от того она и будет рожать всех детей.

Ну да, как у муравьёв. Прицесса получает в себя столько спермы, что ей хватает на многие годы вперёд на откладывание миллионов яиц =) Только ты совсем забыл, что речь идёт о людях.

Феникс пишет:

цитата:

Независимо за кого она выйдет потом замуж. Родители отдавали пострадавших девушек Жрецам, те проводили обряд, в результате которого стиралась информация о первом её мужчине.

Они били её по голове до тех пор, пока она не забывала всё напрочь (или использовали наркотики?) и совершали аборт?)))

Феникс пишет:

цитата:

Но понятно, что сейчас Жрецов днём с огнём не сыщешь. И что теперь вешаться?

Нет, сходить к гинекологу...

Феникс пишет:

цитата:

Есть Сила более мощная, чем вся Вселенная, это ЛЮБОВЬ.

Я посоветую моим друзьям - специалистам в ядерной энергетике - вместо урановых стержней пихать в реактор влюблённые парочки...

Феникс пишет:

цитата:

Именно любовь, а не секс, похоть, удовлетворение удовольствий и т.д. Если любовь взаимна между девушкой и юношей, то Силою ЛЮБВИ, они стирают, сжигают чужеродный Образ.

Откуда они его стирают?

Феникс пишет:

цитата:

То же самое и в твоём примере, силою Любви можно стереть образ насильника, но и родить здорового ребенка.

Ты с помощью любви можешь изменить ДНК эмбриона?! Правда???!!! Значит ты можешь лечить аллергию и рак тоже??? ВАУ! Вылечи мою аллергию - я во всё, что ты говоришь поверю

Феникс пишет:

цитата:

Но люди боятся или не знают что такое ЛЮБОВЬ. Для них это что - то немысленное, запредельное.

Нет, они просто прекрасно понимают, что эмоцией и биоэнергетическим взаимодействием, порождаемым этой эмоцией, аборт не сделаешь... П крайней мере если они не выпускники Мюнхенского ИППН

Феникс пишет:

цитата:

Секс, похоть, деньги, карьера, не ведёт человека к любви, а ведёт его к ещё более ужасающим последствиям.

Да... ты прав... иметь детей, деньги и хорошую работу - это зло, Ад и сОтОна...
Знаешь за что мне ЛаВей нравится? За то, что проклинает лицемерие. Вот и я не поверю, что ты веришь в свои собтвенные слова, пока ты добровольно не сделаешь себе операцию по удалению пениса. А лучше и простаты заодно - чего мелочиться. Плодитесь дэ размножайтесь в пробирках, внатуре. Аминь!

Феникс пишет:

цитата:

Предположим, девушка совершила аборт, то есть убила ребенка.

То есть умертвила эмбрион.

Феникс пишет:

цитата:

Но от образа насильника она не избавилась. Значит всех последующих детей, независимо от кого она будет рожать с психоматрицей насильника. Если конечно сможет рожать. В большинстве случаев те, кто делал аборт, уже не могут рожать, или рожают с потологией.

Это по статистике 19 века? Не... у тебя ложные данные... до 20-го века аборты чаще всего смертью женщины кончались)))

Феникс пишет:

цитата:

Конечно, легче всего сделать аборт. Никакой ответственности, никаких проблем. Заплатил, чик, ребенка на запчасти, на лекарства для богатеньких, и всё «ты свободен». Но жизнь прожить не поле перейти. И лёгкий путь, не есть самый правильный путь.

Сколько красивых пустых слов

Феникс пишет:

цитата:

Сколько убивают? Только по статистике 3 миллиона в год. Это население среднего города. Но это 3 миллиона неродившихся личностей, которых просто убили и выбросили. Вдумайтесь в эти цифры.

Я думаю, что на земле скоро кочится кислород,потому что 6 миллиардов людей слишком много дышат. 3 милиона меньше в год - хороший вклад в экологию. А пока что твои 3 млн успешно компенсируются рождаемостью в Китае... Это конечно важительная причина - ломать жизнь девушке ради подержки демографии.

Феникс пишет:

цитата:

В наше бездуховное и бездушевное время, молодежь не знает что такое Честь, Совесть, Чистота. Похоть и удовольствие поставлено на широкую, индустриальную ногу. Индустрию УМЕРЩВЛЕНИЯ. Стоит только позвонить, и тут же примчатся самые разнообразные девушки, а у кого с головой хреново, то и мальчики.

Эээ... ты об абортах или об экскорт-сервисе?

Феникс пишет:

цитата:

О каком насилии может идти речь, если на девственницу в школе смотрят как на инопланетянку. Если за сотку баксов, сами прыгают в кровать к кому угодно. К первому, второму, пятому, десятому. И кто родиться у неё?

Ты опять оправдываешь насильников?

Феникс пишет:

цитата:

«Не поганите свою жизнь, тогда обретёте мир в душе, укрепите дух ваш и откроется перед вами Вышние Знания и откроется перед вами СУТЬ».

Аминь! *падает ниц и целует пентаграмму, нарисованую кровью 13-ти девственниц"

Феникс пишет:

цитата:

Может покажется сие бредом, но писал я это от души.

Да ладно тебе! *дружески похлопывая по плечу* Не каждый день мне удаётся как следует посмеяться

 Отправлено: 28.12.06 00:57. Заголовок: Re:

Сириэль пишет:

цитата:

Ты знаешь, у меня почему-то такое же чувство осталось... И вообще - во всём виноваты девки, их родители, Луна и Солнце

... а еще погода в Урюпинске, выступление Жириновского с Серегой и некрасивый скин для ВинАмпа... =)))

Сириэль пишет:

цитата:

Знаешь... я думаю, что изнасилование тебя так просто не забывается..

Я вот сейчас думаю и кажись действительно сглупил... все таки изнасилование это не в гололед поскользнуться...

Сириэль пишет:

цитата:

К детям и жизни в достатке. Это отвратительный грех!!!

=)))) "сОтОна" забыл добавить...

Сириэль пишет:

цитата:

7 млрд =)

Че то я загнался))))

Сириэль пишет:

цитата:

Но ты правильно зметил =) Спасём детей! Сделаем 3 миллиона уголовников, насильников, нищих и проституток

И парочку может талантливых, кто всю жизнь будет презираться обществом за их нестандартность, а начнут цениться только после насильственной смерти, ну или заказного убийства. =)

Сириэль пишет:

цитата:

Клёвая интродукция =) При чём ни слова об абортах. Ах, пардон, кроме второго слова =)

Ахаахахахах! Я чего-то и не заметил... )))
Улавливаешь всю соль, Феникс?

Сириэль пишет:

цитата:

Не понял, ты защищаешь насильника?

Ты понимаешь, он призывает всех следовать мерам безопасности и пофиг, что не всегда это возможно...) Девки сами виноваты, нехер достоинствами трясти=) хихихихи...

Сириэль пишет:

цитата:

[quote]Феникс пишет: цитата: Но допустим горе, т. е насилие произошло. В первую очередь обратится в милицию, рассказать всё родителям, в милиции обязательно написать заявление. Далее обязательно надо обследоваться. Бывали случаи, когда девушку насиловали, но семя ей не давали, но она на подсознательном уровне убедила себя в том, что беременна.

Ура! Наконец-то мы прекратили обвинять девушку и догадались, что ГОРЕ-ТО произошло всё-таки! Поздравляю вас, товарищи. А об абортах будет в следующей серии =)`
Кстати я этот момент у Феникса упустил! Вот девушке делать нехер, как соблюсти права и обязанности гражданина и написать заявление, дать показание, пройти медэкспертизу, вскрытие и прочее...
По моему тебе в МВД мозги промыли уж чересчур, братец... И теперь что спросил Сириэль: "а когда об абортах то? Собственно у тебя заголовок поста называется "Об абортах""...

Сириэль пишет:

цитата:

Они били её по голове до тех пор, пока она не забывала всё напрочь (или использовали наркотики?) и совершали аборт?)))

АХАХАХААХАХАХАХАХХАХАХХА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! no comments...

Сириэль пишет:

цитата:

Откуда они его стирают?

не знаю откуда, но знаю КАК... низкоуровневым форматированием с помощью циркуля...

Кстати, я понятия не имею, как нужно поднатужиться, что бы силою Любви можно было стереть образ насильника, но и родить здорового ребенка.

Сириэль пишет:

цитата:

Знаешь за что мне ЛаВей нравится? За то, что проклинает лицемерие.

Кстати я это хотел в прошлом посту сказать... во всяком случае похожее. Кто так выкобенивается и распинается, в жизни оказывается паразитом, регрессом организма... хотя это организм человечества уже регрессирует во многих областях.

КСТАТИ, ФЕНИКС! ТЫ ЗНАЕШЬ, ЧТО КОГДА КОНЦАЕШЬ В ПРЕЗЕРВАТИВ, ЭТИМ УБИВАЕШЬ ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ... ЭТО ПОВОД НАКАЗАТЬ САМОГО СЕБЯ СУИЦИДОМ, ОТОМСТИТЬ ЗА СОТНИ И СОТНИ НЕРОЖДЕНЫХ ЛЮДЕЙ...

Вот у меня вопрос: кто-нибудь будет читать наши телеги? На сколько я успел узнать Алекса, он вообще это пропустит, и снова будет распускать ханжеские, лицемерные речи.

 Отправлено: 28.12.06 04:11. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

Че то я загнался))))

Кстати, сегодня живёт и того меньше =) меньше 6,5 млрд даже)
Тот пример я тебе для ролевой в будущем давал)

Shai пишет:

цитата:

И парочку может талантливых, кто всю жизнь будет презираться обществом за их нестандартность, а начнут цениться только после насильственной смерти, ну или заказного убийства. =)

Кстати, чаще всего так и происходит...(

Shai пишет:

цитата:

Ты понимаешь, он призывает всех следовать мерам безопасности и пофиг, что не всегда это возможно...) Девки сами виноваты, нехер достоинствами трясти=) хихихихи...

Действительно! Алексу надо уйти в экстремальный ислам. К каким-нить вахабитам там у них баба не может носа из-под вуали вытащить, не то что достоинствами трясти. В прочем никакого респекта женщин там тоже нет... и если женину изнасиловали, необходимо 6 свидетелей мужчин обязательно, чтобы дело вообще начали рассмытривать... да и в целом она ведь сама виновата - нечего на улицу выходить Идеальное общество... Алекс, приглашаю тебя в Саудовскую Аравию жить Самое то!

Shai пишет:

цитата:

Вот девушке делать нехер, как соблюсти права и обязанности гражданина и написать заявление, дать показание, пройти медэкспертизу, вскрытие и прочее...

ну да - ну да... сперва не мешало бы одеться хотя бы и до дома допереться... а то пожалуй придёшь к ментам...

Shai пишет:

цитата:

не знаю откуда, но знаю КАК... низкоуровневым форматированием с помощью циркуля...

*упал под стол*

Shai пишет:

цитата:

Кстати, я понятия не имею, как нужно поднатужиться, что бы силою Любви можно было стереть образ насильника, но и родить здорового ребенка.

Эт, панимаешь ли, пыхаешь, значит, сначала пять шишек, а потом ещё индюхи ценры ловишь и какой-нить кропалик маленький на закуску - забудешь даже как тебя зАвОтЬ

Shai пишет:

цитата:

КСТАТИ, ФЕНИКС! ТЫ ЗНАЕШЬ, ЧТО КОГДА КОНЦАЕШЬ В ПРЕЗЕРВАТИВ, ЭТИМ УБИВАЕШЬ ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ... ЭТО ПОВОД НАКАЗАТЬ САМОГО СЕБЯ СУИЦИДОМ, ОТОМСТИТЬ ЗА СОТНИ И СОТНИ НЕРОЖДЕНЫХ ЛЮДЕЙ...

ПАЦТАЛОМ!!! Даёшь каждому сперматозоиду по яйцеклетке!!! Спасём человечество от неименуемого вымирания!!!

 Отправлено: 28.12.06 10:54. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

Алекс, прочти и ответь на мои вопросы, дубь добр...Это было выявлено методом достоверного социологического опроса?

Нет.

Всего доброго всем, с наступающим вас .

 Отправлено: 28.12.06 12:24. Заголовок: Re:

Аборты можно было бы не делать если бы наше государство заботилось о рожденных детях и мать всегда могла бы отказаться от ребенка. А так зная про наши дома ребенка и интернаты, то никому не пожелаешь там воспитываться.

Аборты в обязательном порядке нужно делать по медицинским показаниям. Очень трудно выбрать кого оставить в живых мать или ребенка. Если у Вас есть любимая женщина вы сможете сделать выбор?

 Отправлено: 28.12.06 12:57. Заголовок: Re:

Shai, первое предупреждение. За нецензурщину. Выбирай выражения, пожалуйста.

 Отправлено: 28.12.06 12:58. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

Мать не может оценивать объективно, Кирана, и решение может поменяться со временем, ведь смотря, какая мать.

Мать МОЖЕТ оценивать объективно. Беременность - это не умственная отсталость, не путай. И какая бы мать ни была - рожать ей. А не кому-то другому. Значит, и решать - ей.

Shai пишет:

цитата:

короче, если ребенок умственно остылый, но родители имеют возможность и желание ухаживать, это не значит, что ребенка стоит оставлять.

Был как-то в журнале "Ридерз Дайджест" материал про девочку-дауна. Родители знали, что она дауном родится (хромосомный тест - один из стандартных, проводящихся на достаточно ранних сроках), но тем не менее решили, что они могут себе позволить её оставить. Её приняли такой, какая она родилась, и решили исходить не из того, что их ребёнок ущербный, а из того, что он просто отличается от других детей. В итоге девочка выросла да, интеллектуально недоразвитой - но зато очень развитой эмоционально (у даунов, кстати, это часто встречается - они не понимают, что эмоции положено сдерживать), очень доброй и ласковой. Вышла замуж, родила двоих детей - нормальных, даунизм по наследству не передаётся. Муж на неё не нарадуется...
Это я к тому, что под одну гребёнку грести - таки не надо.

Shai пишет:

цитата:

Кстати, я понятия не имею, как нужно поднатужиться, что бы силою Любви можно было стереть образ насильника, но и родить здорового ребенка.

А вот здесь, кстати, Феникс прав. Только любовь для этого должна быть - действительно Любовь, с большой буквы. Потому что это не на один год дело и не на два. Здоровье ребёнка, конечно, зависит больше от матери... но вот психику матери (которая на этом самом здоровье ещё как сказывается!) Любовь поправить как раз способна. Повторяю: при условии, если это действительно - Любовь. Которая встречается, увы, рееееедко...

ЗЫ: Феникс, зря ты свои сообщения потёр...

 Отправлено: 28.12.06 13:05. Заголовок: Re:

Кирана Ти пишет:

цитата:

Феникс, зря ты свои сообщения потёр...

Если у тебя есть вопросы с удовольствием на них отвечу. Я уже помог не только своей жене. но и ещё 2 девушкам избавится от дурости. А Сириелю и Shai отвечать не буду. Нет у них прошлого, и будущее во тьме, это говорю я ALEX.

 Отправлено: 28.12.06 13:09. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

Я уже помог не только своей жене. но и ещё 2 девушкам избавится от дурости.

Ась? И что ты считаешь дуростью?

 Отправлено: 28.12.06 13:18. Заголовок: Re:

Дурость, есть дурость. Когда человек "живет для себя", типа "пейте Кока-колу и бери от жизни всё". Они решили для себя что есть жизнь? и её ценность.
Когда я был там, самое подлое что мог придумать извращённый человеческий ум, это "зарядить" девушку или ребенка. Я знаю что такое жизнь, и конечно я не веду за ручку по жизни. Я девушкам указал путь, они выбрали и обрели Гармонию.

 Отправлено: 28.12.06 13:31. Заголовок: Re:

Кирана Ти
На стс программа была про детей с уродствами. Родители их очень любили.
дети были окружены любовью и заботой. Это зарубежом не редкость.

Феникс
Полностью согласен с тобой по поводу любви.

Сириел и Shai
Вы уж больно сильно палку перегибаете. посмеяться можно но не над каждым словом.
я тоже не совсем согласен со всеми словами феникса, но есть и правильные мысли. Вы каждое слово переделываете и передергиаваете. А потом все еще говорят о каком-то взаимопонимании. Если Участноки форума поговорить толком не могут. Какие тут могут быть разговоры про будущее и и про жизнь.

 Отправлено: 28.12.06 15:37. Заголовок: Re:

Сириэль пишет:

цитата:

Кстати, сегодня живёт и того меньше =) меньше 6,5 млрд даже) Тот пример я тебе для ролевой в будущем давал)

ОК)

Сириэль пишет:

цитата:

Действительно! Алексу надо уйти в экстремальный ислам. К каким-нить вахабитам там у них баба не может носа из-под вуали вытащить, не то что достоинствами трясти. В прочем никакого респекта женщин там тоже нет... и если женину изнасиловали, необходимо 6 свидетелей мужчин обязательно, чтобы дело вообще начали рассмытривать... да и в целом она ведь сама виновата - нечего на улицу выходить Идеальное общество... Алекс, приглашаю тебя в Саудовскую Аравию жить Самое то!

Алекс будет там порядки наводить... проповеди, мессы и прочее под знаменем "без абортов", а на деле просто совсем левую фигню нести)

Сириэль пишет:

цитата:

ну да - ну да... сперва не мешало бы одеться хотя бы и до дома допереться... а то пожалуй придёшь к ментам...

Во-во! продолжение уже известно, какое будет...

Сириэль пишет:

цитата:

ПАЦТАЛОМ!!! Даёшь каждому сперматозоиду по яйцеклетке!!! Спасём человечество от неименуемого вымирания!!!

Отличная агитация =)

Кирана Ти пишет:

цитата:

Shai, первое предупреждение. За нецензурщину. Выбирай выражения, пожалуйста.

За какую именно нецензурщину предупреждение?
Я канешь не против, если обосновано... а до этого не принимаю никаких предупреждений.

Кирана Ти пишет:

цитата:

Мать МОЖЕТ оценивать объективно. Беременность - это не умственная отсталость, не путай. И какая бы мать ни была - рожать ей. А не кому-то другому. Значит, и решать - ей.

А гармоны? Это мешает объективности. Решать, конечно, ей, но ведь и расхлебываться тоже ей.

Кирана Ти пишет:

цитата:

Это я к тому, что под одну гребёнку грести - таки не надо.

Хороший пример... Но ведь такие случаи единичны. А сколько страдает при этом людей? Конечно, я понимаю, что всех под одну гребенку не надо. В голову приходит снова та же мысль: нужно выучится парапсихологии, это открывает большие возможности, в том числе и выявлять возможные отклонения и наблюдать их последствия. Современная медицина еще не на столько продвинута.

Кирана Ти пишет:

цитата:

А вот здесь, кстати, Феникс прав. Только любовь для этого должна быть - действительно Любовь, с большой буквы. Потому что это не на один год дело и не на два. Здоровье ребёнка, конечно, зависит больше от матери... но вот психику матери (которая на этом самом здоровье ещё как сказывается!) Любовь поправить как раз способна. Повторяю: при условии, если это действительно - Любовь. Которая встречается, увы, рееееедко...

Может, есть примеры? Я канешь, не исключаю "старания" даже без любви...
Я вообще сомневаюсь, что накладывается на ребенка психоматрица.

Феникс пишет:

цитата:

Я уже помог не только своей жене. но и ещё 2 девушкам избавится от дурости

Иными словами промыл мозги... слушай, а ты случайно у пришельцев не подрабатываешь плохих каких-нибудь, по стиранию памяти, прочистке мозгов, зомбированию?

Феникс пишет:

цитата:

человеческий ум, это "зарядить" девушку или ребенка.

А что значит "зарядить"?

Куай Гон Джинн пишет:

цитата:

Вы каждое слово переделываете и передергиаваете. А потом все еще говорят о каком-то взаимопонимании. Если Участноки форума поговорить толком не могут. Какие тут могут быть разговоры про будущее и и про жизнь.

Да я понимаю... но ведь Алекс тоже имеет такую привычку все понимать не правильно. Я действительно соглашаюсь, что некоторые вещи он правильно говорит, но с большинством не согласен. Мы канешь, отчасти виноваты...

 Отправлено: 28.12.06 16:48. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

За какую именно нецензурщину предупреждение?

Отвечаю - вот за эту:
Shai пишет:

цитата:

Вот девушке делать нехер

Конечно, я допускаю, что в повседневной жизни ты подобные слова используешь и потому их нецензурными не считаешь.

Shai пишет:

цитата:

А гармоны? Это мешает объективности.

Шаи, между прочим, многие женщины месяцев до 6-7 работают. А работа (любая) - это ежедневное принятие решений. Так что ты преувеличиваешь.

Shai пишет:

цитата:

Может, есть примеры?

Есть. Я. О подробностях можешь расспросить Отиса.

Shai пишет:

цитата:

Я канешь, не исключаю "старания" даже без любви...

Без Любви - не получится. Ещё раз уточняю: это не год и не два работы. Если не ежедневной, то как минимум регулярной. Без Любви - банально терпения не хватит.

Shai пишет:

цитата:

Я вообще сомневаюсь, что накладывается на ребенка психоматрица.

А психоматрица тут ни при чём. Я ведь сказала - здоровье будущего ребёнка сильно зависит от психики матери. То есть - от уровня стресса. Который проявляется на чисто физическом уровне.

 Отправлено: 28.12.06 17:15. Заголовок: Re:

Кирана Ти пишет:

цитата:

Конечно, я допускаю, что в повседневной жизни ты подобные слова используешь и потому их нецензурными не считаешь.

Нет, это слово я редко использую... к тому же на форуме за последнюю неделю я видал словечки и похуже. Ладно, выговор так выговор... буду следить за пальцами...

Кирана Ти пишет:

цитата:

Шаи, между прочим, многие женщины месяцев до 6-7 работают. А работа (любая) - это ежедневное принятие решений. Так что ты преувеличиваешь. --- Есть. Я.

Тебе в этом вопросе, конечно виднее.

Кирана Ти пишет:

цитата:

То есть - от уровня стресса. Который проявляется на чисто физическом уровне.

За это вот нельзя поручиться. Есть знакомые, которые испытывали частые стрессы, однако ребенок, родившийся был абсолютно нормальным и наоборот очень спокойным... в последствии художником стал, канешь его, потом убили, но это уже другая история.

 Отправлено: 28.12.06 17:15. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

Нет.

Жаль.

Кирана Ти пишет:

цитата:

Это я к тому, что под одну гребёнку грести - таки не надо.

Всё-таки, Киран, мало таких счастливых случаев. Да и рчь идёт об абортах, а не об счастливых неабортах.

Кирана Ти пишет:

цитата:

А вот здесь, кстати, Феникс прав. Только любовь для этого должна быть - действительно Любовь, с большой буквы. Потому что это не на один год дело и не на два. Здоровье ребёнка, конечно, зависит больше от матери... но вот психику матери (которая на этом самом здоровье ещё как сказывается!) Любовь поправить как раз способна. Повторяю: при условии, если это действительно - Любовь. Которая встречается, увы, рееееедко...

Я думаю, что люди, обладающие таким Силовым потенциалом не будут изнасилованы... Хватит сил не быть...

Кирана Ти пишет:

цитата:

ЗЫ: Феникс, зря ты свои сообщения потёр...

И мы лохонулись... не сохранили для потомков...

Феникс пишет:

цитата:

Если у тебя есть вопросы с удовольствием на них отвечу. Я уже помог не только своей жене. но и ещё 2 девушкам избавится от дурости.

Бедные девушки...

Феникс пишет:

цитата:

А Сириелю и Shai отвечать не буду. Нет у них прошлого, и будущее во тьме, это говорю я ALEX.

Во-первых СириЭлю А во-вторых... Уж кто тут без будущего... Тебе за 30, есл я не ошибаюсь, да, ALEX? И твои точки рения и взляды на мир окостенели так, что мне страшно представить. Когда-то я думал, что меньше всего уважаю тех, кто не верит в то, что дальше их собствеого носа. Пробитых скептиков, циников... А теперь я понимаю, что есть нечто куда хуже - отрицание всего, во что не веришь. Так вот, говорю тебе я - "обеспокоеный гражданин/форумчанин/юзер/нечеловек..." - моё будущее не написано, а прошлое может быть забыто. Но когда сидишь за рулём, нет времени каждую секунду смотреть в ретровизор - столкнёшься. Нет времени любоваться собой в зеркальце - собьёшь. Есть время только смотреть вперёд и выбирать путь. А вот ты, сколько я с тобой знаом, всё время смотришь в зеркальце заднего обзора, потому что ТАМ все твои мысли остались. А иногда поглядываешь на себя самого, потому что никого слушать не хочешь, кроме себя. И не замечаешь, как сбиваешь столбы, как сбиваешь людей, как царапаешь и мнёшь свой автомобиль ЖИЗНИ. Просто потому, что ты не видишь то, что перед тобой. Ты ищешь какую-то "суть" позади себя. А суть обычно лежит на самой поверхности. Как и все самые важные открытия сдланы человеком абсурдно и смешно - "пар поднял крышку кастрюли, детей покусала собака, с дерева упало яблоко, цепь каких-то случайно пересекшихся событий". И твоя суть... В прочем вербер хорошо сказал:
"Чтобы понять окружающие нас элементы, надо поставить себя на их место, в их систему координат. Причем пока они еще живы. Если вы хотите понять цикаду, попытайтесь хотя бы на десять минут представить, что она видит и что чувствует.
Если вы хотите понять орхидею, представьте себя цветком. Поставьте себя на место других, и тогда не надо разрезать их на кусочки и изучать с высоты своих научных цитаделей."
Пока ТЫ не научишься ставить себя на место других, ты смотришь в ретровизор. Но, рассматривая себя в зеркале, ты не заметил нас с Шаи - и сбил. Как и многих других, кто высказывался в твой адрес на форуме. Я понимаю, что последние наши, и особенно мои, посты были наглыми и могут свободно считаться насмешкой. Но смех - единственное, что остаётся тем, кого не слушают и тем блее не пытаются понять. И ведь ты никогда не отвечаешь сам на вопросы. Или отвечая, не отвечаешь по сути, а уходишь... Та тирада "Об абортах" меня убила - там половина было об изнасилованиях, да ещё в такой форме, что девица, мол, сама во всём виновата. Энергия, видите ли, у насильников нехорошая. Как будто тебе не известно, что считаные проценты землян что-то о таких энергиях слышали. И уж тем менее с ними работало... Может пора проснуться, ALEX? Может пора научиться слушать? Мне ничего не стоит изменить своё мнение, поставить себя на место материалиста (иногда я этим ак раз грешу, когда вопиющие "маги" начинают тупить), атеиста или наоборот поклонников чёрных культов, коим я не являюсь, что бы ты не думал. Но я никогда не позволю себе назвать что-то Добром, а что-то Злом, поделить мир на "правых" и "лжецов". Потому что никто не имеет на это права. Ни ты, ни я, ни Сила, ни сам семогущий Господь Бог, если он существует. Правды всегда как минимум две. И одна не лучше другой. Делай, что можешь, и будь, что будет. Но если ты продолжишь смотреть только в своё прошлое, ты сорвёшься с шоссе.

Куай Гон Джинн пишет:

цитата:

Вы уж больно сильно палку перегибаете. посмеяться можно но не над каждым словом. я тоже не совсем согласен со всеми словами феникса, но есть и правильные мысли. Вы каждое слово переделываете и передергиаваете. А потом все еще говорят о каком-то взаимопонимании. Если Участноки форума поговорить толком не могут. Какие тут могут быть разговоры про будущее и и про жизнь.

Всякому терпению есть предел.

Shai пишет:

цитата:

Отличная агитация =)

На самом деле старО =)

Shai пишет:

цитата:

Да я понимаю... но ведь Алекс тоже имеет такую привычку все понимать не правильно. Я действительно соглашаюсь, что некоторые вещи он правильно говорит, но с большинством не согласен. Мы канешь, отчасти виноваты...

Я себя скорее пострадавшим чувствую. Сколько можно мутить воду на форуме. Ника ругается, что со "всякими придурками" часами разговариваю, пытаясь заставить их думать, вместо того, чтобы с ней общаться. А я так не могу. Я могу разделить любую точку зрения, но когда начинается делёж на правду и неправду, когда отсутствуют аргуметы и здравый смысл, я взрываюсь. Сачала методично с аргументацией. А потом просто смех разбирает...

 Отправлено: 28.12.06 17:17. Заголовок: Re:

Кирана Ти

Не путай психоматрицу, от психики. Матрица (не фильм конечно) это как бы ты делала фотографию. Получается негатив, то есть на пленке ничего нет, но матрица после съёмки создалась. Затем плёнку после надо проявить, и закрепить. Так получается изображение на пленке. Что бы сделать фтографию, тебе надо всё это перенести на бумагу и повторить процесс. Так вот, то же самое происходит и при акте.

 Отправлено: 28.12.06 17:37. Заголовок: Re:

По поводу абортов.
Дело ведь не только в личных чувствах женщины, дело и в социальной системе. Я считаю, что есть ОГРАНИЧЕННЫЙ список причин, когда женщина ИМЕЕТ ПРАВО сделать аборт. Изнасилование, нехватка средств к существованию (для таких случаев, впрочем, должна быть предусмотрена система ПЛАТНОГО усыновления и специальные приюты - государственные, частные и конфессионные, - которые должны МАТЕРИАЛЬНО ПООЩРЯТЬ сдавать туда детей несостоятельных матерей, и при этом ВСЕСТОРОННЕ ЗАБОТИТЬСЯ о таких детях; и пусть себе "правозащитники" вопят о "продаже детей", но лучше их воспитают чужие дяди-тёти, чем у родной мамы не найдётся ребёнку на хлеб, и она либо выкинет его на улицу, либо просто будет кормить впроголодь, не говоря уж о развлечениях), врождённые уродства, несовместимые с ПОЛНОЦЕННОЙ жизнью (в определённых случаях при этом мать не то что ИМЕЕТ ПРАВО, но должна быть ОБЯЗАНА сделать аборт). Вот и всё (если что-то забыл - напомните). В остальных случаях аборт - это убийство, причём - убийство ребёнка. Шефанго такого не прощают.
Так что алгоритм таков:
1. Не спи с тем, от кого не хочешь ребёнка. Если нет, то
2. предохраняйся. Если не получилось,
3. сразу прими таблетку. Если не смогла или не помогло, но ОЧЕНЬ надо,
4. сделай аборт (кстати, ЛИЧНО Я считаю допустимым в ТАКИХ случаях не только аборт, но и "усыпление"). Если СЕРЬЁЗЫХ (а их три) причин для аборта нет,
5. рожай и воспитывай. Если не на что,
6. сдавай в приют или усыновителям.
PS После прочтения реплики Владимира. Да, конечно, есть ещё четвёртый случай: когда аборт позволит жить матери.
Shai пишет:

цитата:

Если джедаем считается мыслящий шаблонно, стереотипно, узко до безобразия, то ты только что сделал ей комплимент.

В какой-то другой теме я как-то сказал, что самый джедаистый джедай на этом форуме - Алекс. С большинством других мне общаться интересно.
Сириэль пишет:

цитата:

Много раз ещё этот человек пожалеет о том, что его родили и много раз скажет "я не просил себя рожать".

Был прецедент: девочка (в Америке, разумеется), тяжёло больная с рождения (родители об этом узнали ДО её рождения), подала в суд на своих родителей за то, что они не сделали аборт. К сожалению, исхода дела я не знаю.
Крысолов пишет:

цитата:

Это старая-старая загадка о том, может ли бог сотворить камень, который будет не в силах поднять. Если сможет, то он не всемогущ. Если нет, он тоже не всемогущ. - Бог не может создать такой камень, так как всемогущ, а соответственно само существование подобного камня невозможно.

Я тут вспомнил дзенский аналог этой притчи.
Один Мастер показал Ученику на большой камень и спросил:
- Этот камень - он внутри тебя или снаружи?
- Конечно, снаружи! - ответил Ученик.
- Дурак! - сказал Мастер. - Ты разве не знаешь, что бытие есть иллюзия?
- Тогда внутри, - ответил Ученик.
- Дурак! - сказал Мастер. - Как ты можешь носить в себе такую тяжесть?
Shai пишет:

цитата:

То, что образ насильника всегда будет жить в образе будущей матери и психоматрица будет накладываться на ребенка это не факт.

Не знаю уж, как с ребёнком, но на всех последующих любовников, даже горячо любимых, психоматрица насильника будет отображаться обязательно. Особенно если изнасилование было первым опытом. Только долгие годы любви, заботы и осторожности смогут это загладить. Наверное.
Феникс пишет:

цитата:

Знаете ли вы что примерно 20-30% девушек мечтают, что бы в отношении них были совершены развратные действия, сексуального характера с применением жестокой силы.

С применением жестокой силы - вполне себе верю, я тоже вполне себе мазохист. Но даже в таких случаях предполагается ДОБРОВОЛЬНОЕ вступление в половую связь - пусть и с ИГРОЙ в изнасилование. А быть ИЗНАСИЛОВАННОЙ вряд ли пожелает хоть одна девушка в здравом уме.
Shai пишет:

цитата:

любовь и дружбу... я верю в эти чувства, как в искры от костра... они есть, но не долговечны.

Позволю себе с тобой не согласиться. Я до сих пор люблю ВСЕХ тех девушек, в которых влюблялся. А с некоторым друзьями поддерживаю дружеские отношения уже более полужизни. Любовь - вечна. Просто многие вкладывают в это слово слишком разные значения.
Феникс пишет:

цитата:

Секс, похоть, деньги, карьера, не ведёт человека к любви, а ведёт его к ещё более ужасающим последствиям.

Ну, в защиту секса и денег я всё-таки вступлюсь :) Если человек полон любви абстрактной, то секс наполняет его нежностью и любовью конкретной, т. е. - он МОЖЕТ сделать отношения гораздо более насыщенными, чем любовь была бы без него. То, что это происходит далеко не всегда, ещё не значит, что это не так. "Секс - правая рука Любви: Любовь без него ущербна, Секс без неё мёртв" (с) Я.
Что до денег, то ты не представляешь, какой это кайф - иметь столько денег, что можешь себе позволить потратить на новогодние подарки друзьям несколько тысяч!
Сириэль пишет:

цитата:

7 млрд =)

6 :) Кто меньше? :)))
Феникс пишет:

цитата:

Так же по своему опыту могу с уверенностью сказать, что 99,9% насильников ловят в первые 24 часа, после совершения насилия.

Забываешь добавить: В ТЕХ СЛУЧАЯХ, КОГДА ЖЕРТВА ОБРАТИЛАСЬ В МИЛИЦИЮ. А поводов не делать этого у девушек бывает много, поверь.
Сириэль пишет:

цитата:

Это по статистике 19 века?

А у меня часто складывается впечатление, что Алекса из 19 века вытащили. И о магии по Папюсу судит, и Эйнштейна с Дарвиным в еретики пишет, и мироздание через i пишет...
Сириэль пишет:

цитата:

целует пентаграмму, нарисованую кровью 13-ти девственниц

Ээх, тяжело теперь нам, чёрным магам... Где ж столько девственниц-то набрать?..

 Отправлено: 28.12.06 17:51. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

За это вот нельзя поручиться. Есть знакомые, которые испытывали частые стрессы, однако ребенок, родившийся был абсолютно нормальным и наоборот очень спокойным...

А есть люди, которые дымят, как паровозы, и доживают до преклонных лет. Но большинство таких курильщиков всё-таки от рака помирают.
То, что стрессы вредны и для матери, и для будущего ребёнка, ещё наши предки знали: недаром считалось, что будущую мать нельзя тревожить, а нужно - окружать красивыми вещами.

Сириэль пишет:

цитата:

Я думаю, что люди, обладающие таким Силовым потенциалом не будут изнасилованы... Хватит сил не быть...

Речь не об этом. А о том, что только такой человек сумеет "вытащить" жертву насилия.

Феникс пишет:

цитата:

Не путай психоматрицу, от психики.

А я не путаю. Но я - биолог. Существование, а уж тем более действие, психоматрицы ещё не доказано, тогда как воздействие психического состояния матери на здоровье будущего ребёнка - факт бесспорный.