On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Владыка Ситхов




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.06 09:30. Заголовок: Маленькие хитрости, или Как повысить эффективность в бою


Эта тема посвящена маленьким, но эффективным приёмам тренировки. Пишите сюда свои наблюдения - и, если они в тему, я даже не стану их удалять :)

1. Кое-что о том, как ставить удар.
- Техника первая. Берётся лист бумаги (начиная с газетного, потом можно уменьшать), вешается, и по нему наносится удар - кончиками пальцев, кулаком и другими поверхностями, которые "ставятся". В результате правильного удара лист должен не просто прорваться, а почти "расколоться" на две части с относительно ровным краем. Если это получается с газетным листом, формат постепенно уменьшается.
- Техника вторая. Зажигается свечка, и в направлении пламени наносится удар, который должен останавливаться за несколько сантиметров до огня. Воздушная волна должна гасить свечку. Если это получается, расстояние увеличивается. Можно экспериментировать с разными способами нанесения ударов.
- Техника третья. Наносится удар в сторону стенки из твёрдого материала, с максимальной возможной скоростью, но резко останавливающийся на максимально близком к стене расстоянии. Если получается, увеличивать скорость, постепенно уменьшать расстояние и увеличивать замедление. В идеале рука должна замирать в нескольких миллиметрах от стены, причём скорость должна уменьшаться до нулевой практически мгновенно.
- Техника четвёртая. В ладонь берётся сырое яйцо так, чтобы пальцы прикрывали его, но не сдавливали (ВНИМАНИЕ: эту тренировку следует практиковать параллельно с тренировкой пальцев). Наносится удар кулаком со сжатым яйцом по груше или макиваре с такой силой и скоростью, чтобы не разбить яйцо. Постепенно увеличивается сила и скорость удара. Когда это начинает получаться достаточно хорошо, можно переходить к тренировке с партнёром (по два яйца зажаты в руках каждого). Разумеется, желательно делать это на природе и в такой одежде, которую не жалко испачкать :)))
- Примечание 1. Нанося удар, следует целить его не в точку, где он должен соприкоснуться с телом, а на несколько сантиметров глубже, чтобы он работал как "пробивной".
- Примечание 2. Техника нанесения хлёстких ударов в данном случае не рассматривается.

2. Тренировка некоторых групп мышц.
- Многие тренирующиеся качают брюшной пресс, но забывают о прессе шейном, который важен не менее, а то и более. Я, например, могу выдерживать достаточно сильный удар в горло и достаточно сильное удушение. Тренировка шейного прессе простая: лечь между двумя кроватями так, чтобы на краю одной был копчик, а на краю другой - затылок, и шея в произвольном темпе (лучше чередовать быстрый и медленный) сгибается-разгибается.
- Другая несправедливо забытая группа мышц - мышцы пальцев, а между тем хорошо поставленный удар кончиками пальцев может быть очень эффективен из-за маленькой площади, на которую приходится давление. Основная тренировка простая: быстрое сжатие и разжатие кисти (можно доводить до тысячи), быстрое раздвижение и сближение пальцев открытой ладони (до 500 раз). Желающие могут увеличить нагрузку. Параллельно (с того момента, когда получится) можно начать отжимание на пальцах: сначала на 10, потом постепенно убирая по паре пальцев.

3. Кое-что об "оборотнической" технике. Эффективность боя можно повысить, отождествляясь в тренировках или в бою с каким-нибудь животным - волком, тигром, буйволом, орлом (на таком отождествлении, например, построены многие стили ушу). Поэтому ВНИМАНИЕ: ВАЖНЫМИ УЧЕБНЫМИ ФИЛЬМАМИ ПО БОЕВЫМ ИСКУССТВАМ ЯВЛЯЮТСЯ ФИЛЬМЫ ИЗ СЕРИИ "BBC: ЖИВАЯ ПРИРОДА" и "NATIONAL GEOGRAFIC", особенно то, что касается хищников: "Плотоядные", "Прирождённые убийцы" и т. д. Внимательно отслеживайте пластику движения животных!

Продолжение следует...

Делай что желаешь - желай Невозможного. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 22 [только новые]


Владыка Ситхов




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 12:19. Заголовок: Re:


4. Человек, лежащий на земле, может сделаться практически неуязвимым для одного-двух противников. "Стойка", то есть "лёжка" в этом случае такая: лежишь на боку, опираясь на землю согнутой в колене ногой (боковой её поверхностью), руки прикрывают голову и верхнюю часть туловища, вторая нога чуть вытянута вверх и согнута в колене, готовая наносить удары в пах, голень, колено, или делать подсечки и захваты ног (совместно с "нижней", опорной ногой). Повороты в сторону противника выполняются на "пятой точке", что всегда быстрее, чем противнику оббежать вас. Колено всегда готово нанести удар в случае, если противник вздумает атаковать, прыгнув на вас сверху. Также можно перекатываться через вертикальную (от ног до головы) ось своего тела (бок-спина-живот-бок) в сторону от противника.

5. 1-3 противника не могут окружить вас чисто по законам геометрии: всегда можно встать к ним так, чтобы они находились спереди треугольником (вместе с ними вы будете образовывать четырёхугольник: один напротив, два чуть по бокам, но всё равно спереди). В таком случае никто не сможет зайти к вам со спины, а действовать против вас одновременно им будет затруднительно.

6. Собаки не любят запаха алкоголя и страха, а также резких движений и высокого голоса. Бой против собаки желательно вести, стоя на одном колене или сидя на корточках (так, чтобы был прикрыт пах, минимально доступны ноги, а позиция - максимально устойчивой, чтобы вас было рудно сбить с ног), разговаривать с собакой низким уверенным голосом, а резкие движения совершать только на поражение. Передняя рука, желательно с какой-нибудь защитой, должна прикрывать лицо, задняя рука - атакующая. Одна из самых чувствительных точек собаки - нос. Собакам с "бульдожьим" хватом (питбулям, бультерьерам и пр.) ни в коем случае нельзя позволять довести укус до трепка (резкого разворота головы с разрыванием тканей укушенного): если челюсти сомкнулись, НЕМЕДЛЕННО фиксируйте её голову или наносите сильный и надёжный удар в нос. Большие собаки, пытаясь завалить вас, открываются для резкого удара ногой в нижнюю часть туловища. Средних нужно держать перед собой так же, как противника-человека, чередуя уходы и контратаки.

Продолжение следует...

Делай что желаешь - желай Невозможного. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Джедай Совета




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 15:39. Заголовок: Re:


Дарт Отис пишет:

 цитата:
Человек, лежащий на земле, может сделаться практически неуязвимым для одного-двух противников.

а почки? к тому же руками надёжно не закроешь всю верхнюю часть туловища, и всю голову, даже наоборот, могут открытся уязвимые места, такие как область печени, виски(если неправильно закрыть голову). ну, против одного это ещё ничего, огласен. ну а против двух, уже туго, и далеко не безопасно. если больше людей, то шансов нет.

"Учись видеть очевидное.
Учись видеть неочевидное"
(Из Кодекса Джедай)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 18:01. Заголовок: Re:


на счет собак - собаки не выдерживают человеческий взгляд,а т.к. собака бросаеться туда куда смотрит, то если в это время ты будешь пристально смотреть ей в глаза - она не сможет броситься т.к. будет отводить голову в сторону, да и потом если ты в гармонии с природой,то ни одно животное тебя не тронет(простой пример всякие аборигены босиком ходят по джунглям в одиночку и нормально, а городской человек может подвергнуться нападению хищников и тп)

Да и потом лучше всего против нескольких противников идти в жесткий ближний контакт, тем самым ведя бой только с одним противником,т.к. он будет мешать атаковать остальным!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 18:02. Заголовок: Re:


да и потом лучше мозги тренировать,т.к. на улице может произойти любая ситуация и качественного решения заранее не придумать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Владыка Ситхов




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.06 08:27. Заголовок: Re:


Samurai
Это не теоретические выкладки, а практический опыт: прикрыть почки можно ногами. Кстати, я прочитал описание этой техники в "Чёрной медицине" Маширо, где было сказано, что почти никто этому не учит, тогда как я за много лет до этого показывал эту технику своим ученикам.
Конечно, небезопасно. Но если чередовать бой стоя и бой лёжа, то сработает и против троих.

Делай что желаешь - желай Невозможного. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Владыка Ситхов




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.06 08:28. Заголовок: Re:


General-Jedi пишет:

 цитата:
на счет собак - собаки не выдерживают человеческий взгляд


Тренированные - выдерживают, ещё как. Да ещё и воспринимают взгляд в глаза как проявление агрессии.

Делай что желаешь - желай Невозможного. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Владыка Ситхов




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.06 08:29. Заголовок: Re:


General-Jedi пишет:

 цитата:
да и потом лучше мозги тренировать


Тренируй :)

Делай что желаешь - желай Невозможного. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.06 15:31. Заголовок: Re:


Дарт Отис пишет:

 цитата:
Тренируй :)


так я этим и занимаюсь последнееее время!хи

Дарт Отис пишет:

 цитата:
Тренированные - выдерживают, ещё как. Да ещё и воспринимают взгляд в глаза как проявление агрессии.


но тренированный взгляд не выдерживают - доказано, а кем тайна военная и звездная хи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Владыка Ситхов




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.06 16:20. Заголовок: Re:


Тренированными не за день становятся.

Делай что желаешь - желай Невозможного. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аппрентис




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.06 16:42. Заголовок: Re:


Я развиваю пальцы так-же следующим образом (кроме отжиманий на пальцах):
Обычно на стадионах (или детских площадках) есть рукоход. Так вот, можно ходить по нему сначала именно "вися" на пальцах(не обхватывая рукой!). Потом - отпустить один палец. И т.д. Главное - не переусердствовать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ситх-убийца


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.06 21:36. Заголовок: Re:


Насчет пальцев...это условно.
Эту методику практикуют в шао-лине, но там я тяжеловесов не видел...
Чтобы порвать листок необходима высокая скорость нанесения удара, а есть люди с такой комплекцией что их мышцы не способны на это...например боксёр тяжеловес (например Олег Маскаев...) - удара довольно медленные, но вот эффект - костедробящий...
А про бой на земле...У человека куча точек которые абсолютно не защищены...Техника описывается условно...
Ведь ни один накачаный пресс, не выдержит удара по печени ( это скажит любой боксёр...)
И голова против ноги....я бы предрочёл бить в голову, а не получать....

Победив меня - ты сделаешь меня лишь сильнее!... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Владыка Ситхов




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.06 23:22. Заголовок: Re:


Олег пишет:

 цитата:
Насчет пальцев


В бою "в партере" эффективность крепких пальцев возрастает в несколько раз.

 цитата:
А про бой на земле


Жаль, что ты из Молдовы, а не из Кёнига, поработали бы в реале: ты - стоя, я - лёжа.

 цитата:
Ведь ни один накачаный пресс, не выдержит удара по печени


Не все удары приходятся в печень. Но, если шейный пресс хорош, шанс при ударе в горло повышается заметно.

 цитата:
И голова против ноги....я бы предрочёл бить в голову, а не получать....


Ты не представляешь, что такое удар, НАНЕСЁННЫЙ головой! Лобовая кость - одна из самых крепких в человеческом теле. Приём под названием "одесский бычок" - один из самых опасных в уличном бою.

Делай что желаешь - желай Невозможного. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ситх-убийца


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.06 00:15. Заголовок: Re:


Дарт Отис пишет:

 цитата:
В бою "в партере" эффективность крепких пальцев возрастает в несколько раз.


Я не говорил что крепкие пальцы - плохо...я говорил про скорость нанесения удара....
Дарт Отис пишет:

 цитата:
Жаль, что ты из Молдовы, а не из Кёнига, поработали бы в реале: ты - стоя, я - лёжа.


О...это не проблема....я думаю в Кёниге тоже лежачих бьют Дарт Отис пишет:

 цитата:
Не все удары приходятся в печень. Но, если шейный пресс хорош, шанс при ударе в горло повышается заметно.


Если успел среагировать....то да...
Дарт Отис пишет:

 цитата:
Ты не представляешь, что такое удар, НАНЕСЁННЫЙ головой! Лобовая кость - одна из самых крепких в человеческом теле. Приём под названием "одесский бычок" - один из самых опасных в уличном бою.


Да голова всему - огурец...Но вот бьют не всегда в лоб...А переносица имеет плохую способность ломаться, а глаз вытекать.....

Победив меня - ты сделаешь меня лишь сильнее!... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ситх-убийца




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.06 13:04. Заголовок: Re:


Повышает эффективность нестандартный ход, то, что станет для противника неожиданностью. Проще всего - это сделать какую-нибудь явную ГЛУПОСТЬ. Странно, но работает. Если противник тебе знаком, можно сказать что-нибудь (смотря по ситуации), это тоже может выбить из колеи на секунду-две, чего должно хватить.

Forza Roma! Forza Italia! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Владыка Ситхов




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.06 15:54. Заголовок: Re:


Олег пишет:

 цитата:
я говорил про скорость нанесения удара....


Та же фигня. Не каждый от природы тяжеловес (я, например, таковым не являюсь: 62-66 кг, 164 см роста), но скорость может развить почти каждый. Мне, например, как-то удалось завалить четырёхкратного чемпиона области по вольной борьбе, весящего около 80 кг, или вырывать посох (тренировка такая есть: двое берутся за посох так, что руки лежат на нём по очереди - одного, другого, одного, другого - и вырывают его друг у друга) у человека за центнер, и отнюдь не за счёт веса, а потому, что умею двигаться и держать равновесие.

 цитата:
О...это не проблема....я думаю в Кёниге тоже лежачих бьют


Это, кстати, одно из главных преимуществ техники боя лёжа. Большинство уличных бойцов действуют по принципу "главное - завалить, а потом ногами запинаем". Поэтому если лежачий сам бьёт им в пах, по коленным чашечкам, хватает в "ножницы" и т. д. - сражаться дальше им становится затруднительно: цель, вроде, достигнута, а результата никакого...
А лежачих бьют потому, что такие же стереотипы обычно и у этих самых лежачих: раз я валяюсь, значит, я повержен. Поэкспериментируйте, если у вас есть партнёр.

 цитата:
Если успел среагировать....то да...


Ну, а если не успел, то будь ты хоть супертяжеловес, помрёшь, если тебя с пятидесяти метров, да из снайперской винтовки :)))

 цитата:
А переносица имеет плохую способность ломаться, а глаз вытекать.....


Кто бы спорил. Давай уж с таким оптимизмом сразу гробики заказывать :)

Делай что желаешь - желай Невозможного. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Владыка Ситхов




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.06 16:00. Заголовок: Re:


Алиса пишет:

 цитата:
Повышает эффективность нестандартный ход, то, что станет для противника неожиданностью.


В книге Маширо "Чёрная медицина" описывается, например, такое. Если вас схватил здоровенный мужик с явно агрессивными намерениями, можете мокро и смачно почеловать его в губы: шок на несколько секунд обеспечен... особенно если вы мужчина :)))

Делай что желаешь - желай Невозможного. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ситх-убийца


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.06 19:49. Заголовок: Re:


Дарт Отис пишет:

 цитата:

Кто бы спорил. Давай уж с таким оптимизмом сразу гробики заказывать :)


А лучше я тогда скажу.....что в меня вообще не попадут....тогда и ломаться ничего не будет?...
У меня рост 187, при 94 кг....скорее всего я тяжеловес....и в скорости уступаю легковесу...но вот в силе?.....смотря кому :) Физ данные разные, значит и техника тоже....Для пальцев и газеты...это скорее для легко-средне....а вот для тяжев?....
Например мне тяжелее в прыжке с развороту ногой в нос, чем просто коленом?....тут персональный подход....
Мол людям со средней комплекцией - лучше это....а другим, что особенное....

Победив меня - ты сделаешь меня лишь сильнее!... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Тёмный Магистр




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.06 21:17. Заголовок: Re:


Дарт Отис пишет:

 цитата:
В книге Маширо "Чёрная медицина" описывается, например, такое. Если вас схватил здоровенный мужик с явно агрессивными намерениями, можете мокро и смачно почеловать его в губы: шок на несколько секунд обеспечен... особенно если вы мужчина :)))



То же самое от изнасилований советуют =)

Не важно, кем ты был.
Важно, кто ты есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Владыка Ситхов




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.06 22:02. Заголовок: Re:


Олег пишет:

 цитата:
Например мне тяжелее в прыжке с развороту ногой в нос, чем просто коленом?....


Ээххх... тоже предпочитаю коленку... А нога... растяжка слабенькая, росту я невысокого... так что всё в пах получается...

Делай что желаешь - желай Невозможного. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ситх-убийца


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.06 00:00. Заголовок: Re:


Не самый плохой вариант! Я думаю нормальным мужикам и этого вполне достаточно!

Победив меня - ты сделаешь меня лишь сильнее!... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Владыка Ситхов




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.06 13:06. Заголовок: Re:


Продолжаю.
7. Во время боя (и в его ожидании) смотреть противнику следует не в глаза и не за его руками-ногами, а в ямку над грудиной (под кадыком). Во-первых, это позволяет тебе держать под контролем одновременно всё его тело и глаза, во-вторых, затрудняет определить по твоим глазам направление следующей атаки, в-третьих, эта чакра, по определению связанная с общением и потому максимально раскрытая энергетически, и к тому же - находящаяся в физически уязвимом месте, очень удобна для нанесения по ней энергетических ударов из арсенала боевой магии, в-четвёртых - см. п. 8.
8. Куда бы вы ни наносили удар, как бы вы ни передвигались и ни защищались, ваша главная мишень - горло противника. Всегда направляйте Ци к горлу: это самая уязвимая точка, точным ударом по которой слабый может убить или вырубить сильного, а крепкой фиксацией - заставить делать то, что желаешь (на турнире в замке Инстербург в прошлом году захватом пальцами горла я добился победы над противником более двух метров роста при моих 164 см, "богомоловым" - между плечом и предплечием - захватом горла - над четырёхкратным чемпионом области по вольной борьбе на 15 кг тяжелее себя; атака в горло также принесла мне много побед в "толкинистских" боях, когда я был безоружным против закованных в доспехи, но с открывающимся для атаки горлом). Повторяю: КУДА БЫ НИ БЫЛА НАЦЕЛЕНА КОНКРЕТНАЯ АТАКА, ГЛАВНОЙ, СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ЦЕЛЬЮ ЯВЛЯЕТСЯ ГОРЛО.
9. Если у вас не поставлен удар, а вашего веса не хватает для того, чтобы бить всем телом, наносите хлёсткие удары полностью расслабленной рукой по рукам и корпусу противника в районе жизненно важных органов (горло, печень, почки). Рука должна быть полностью расслаблена, движение идёт от плеча, удар наносится кончиками пальцев. Для неподготовленной руки это может быть больно, но, во всяком случае, это всего лишь пальцы, а хороший хлёсткий удар в район почек может нарушить их работу. В качестве основной тренировки на хлёсткие удары рекомендую такую, из двух упражнений:
- расслабляете кисти и начинаете размахивать ими за счёт движения предплечий так, чтобы получилась максимальная амплитуда (при особо быстром движении можно услышать звук рассекаемого воздуха);
- расслабьте руки по всей длине и максимально быстро двигайте плечами взад-вперёд так, чтобы руки болтались, как плети.
10. Если нанести сдвоенный удар в район сердца, это может сбить сердечный ритм и вырубить даже превосходящего по физическим данным противника. Учитесь вместо одиночного удара делать быструю вибрацию кулаком или открытой ладонью со скоростью, превосходящей частоту пульса.
11. Если не прошёл ваш удар кулаком, ничего, у вас гораздо больше "конечностей", чем вы это представляете. Если ваша рука остановлена в районе кисти или предплечия, можно резко согнуть руку локтем вперёд и, не прерывая прошлого движения, подшагнуть максимально близко к противнику и нанести тычковый удар локтем в грудь (желательно в солнечное сплетение). Поскольку эта техника увеличивает количество ваших активных "конечностей" с 4 до 8, я называю это "техникой паука".

Делай что желаешь - желай Невозможного. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Джедай Совета




Пост N: 1493
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Roxolania, Киев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.17 23:36. Заголовок: Просто подниму тему ..


Просто подниму тему ближе к топу, в виду высокой информативности и потенциальной полезности. Добавить боевых уловок не смогу.
Автору большое спасибо за проверенные личным опытом ценные советы. Если кто-то прочитает и захочет добавить из жизни - пожалуйста, добавляйте.

"Все говорят, что пить нельзя, все говорят, что пить нельзя, все говорят, что пить нельзя, я говорю, что буду!" БГ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет