Отправлено: 16.11.06 00:23. Заголовок: Избирательный пункт в Единый Орден

Итак, кандидаты с Совет Объединенного Ордена Силы:
От Джедаев это:
1. Кирана Ти
2. Neworld
3. Харви Кейтель
4. Крысолов
5. Скволла
6. Erden
7. Верел

От Сит(х)ов это:
1. Дарт Отис
2. Сириэль
3. Алиса
4. Дарт Фнах
5. Техана

От не входящих в ООД это:
1. Samurai
2. Q
3. Shai

Расклад ясен...
Кто видит в списке свое имя, пишет: "Я согласен!" или типа того... если кто не согласен, так и пишет, указав причины своего не согласия. Обязательно всем!
Лишних уберем, потому что перебор на лицо... особо бездействующих вычеркнем еще здесь в списке...
(!)Если кто-то из названных не напишет о себе, то в итоге так же будет исключен...
Думаю, ничего не забыл...

 Отправлено: 20.12.06 14:48. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

Ага животного вида, вида биолигического куска мяса.

Ты хочешь сказать что человек должен отрезать у себя всё мясо? Или просто совершить самоубийство? Или уехать в Непал и погрузиться в медитацию до тех пор, пока сердце не остановится? - Великолепная смерть, которая несомненно принесёт пользу природе. Вообще, у тебя везде какие-то суицидальные замашки. Я, конечно, понимаю, что самобичевание, мазохизм, голод и отсутствие гигиены - это круто. Но не настолько же...

 Отправлено: 20.12.06 16:59. Заголовок: Re:

Сириэль пишет:

цитата:

Что бы ты делал без этой "досадной необходимости"?

Вот именно, что это необходимость!
Если я не буду есть, то кислота прожжот мой желудок, и Я умру...
Или умру с голода...
Если бы я мог не есть(а значит и не ходить в туалет) без вреда для себя, то я бы перестал есть...
Именно поэтому это не потребность, а необходимость.

 Отправлено: 20.12.06 18:00. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

Друзья, почитал я эту "библию", не знаю кто её писал Лавей, или не Лавей, но у меня определилась точка зрения, что писал её несовсем нормальный человек, а вернее совершенно ненормальный, с точки зрения психиатрии, мании преследования, и ещё пару тройку десятков мед.диагнозов.

Так ты, оказывается, ещё и психиатр? :)))
Кстати, лови ещё одну ссылочку, http://alther.narod.ru/pages/lib/text/AvdeevV-Preodolenie.htm : там даются психиатрические диагнозы и для другого основателя религии. Для Иисуса.
Феникс пишет:

цитата:

А вообщето не пойму какое отношение данная книга может послужить внутреннему развитию человека, его духовных и душевных позиций нравственности и морали, а стало быть и Гармонии.

Например, вот какое: "Сатана олицетворяет ответственность для ответственных вместо участия к духовным вампирам".
Или такое: "Ни одно вероучение не должно приниматься на основании его "божественной" природы. Религии должны быть подвергнуты сомнению. Ни одна моральная догма не должна приниматься на веру, ни одно правило суждения не должно быть обожествлено. В моральных кодексах нет изначальной святости. Как и деревянные идолы далекого прошлого, они — плод труда рук человеческих, а то, что человек создал, он же может и уничтожить!"
Или такое: "Нет ни небес в сиянии славном, ни ада, где жарятся грешники. Здесь и сейчас день наших вечных мук! Здесь и сейчас наш день наслаждения! Здесь и сейчас наш шанс! Выбери же этот день, ибо спасителя нет!"
Или такое: "Тот, кто отождествляет САТАНУ со злом, должен принимать во внимание тех мужчин, женщин, детей и животных, что умерли лишь потому, что на то была "воля Божья". Без сомнения, человек, оплакивающий безвременную кончину своего близкого, предпочел бы находиться рядом с ним, нежели отдать его в руки Бога! Взамен же он получает лишь елейные утешения своего священника, говорящего: "На то была воля Божья" или "Утешься, сын мой, теперь он в руках Господних". Такие слова — очень подходящий для набожников способ мириться с безжалостием Бога или же оправдывать его. Но если Бог столь всемогущ и столь милостив, как объяснить почему он позволяет твориться этому?"
Или такое: "Когда Сатанист делает что-либо не так, он осознает, что вполне естественно совершать ошибки — и, если он на самом деле раскаивается в содеянном, то он извлечет из этого урок и не сделает того же снова. Если же он не кается в том, что он совершил, и знает, что будет продолжать делать то же самое еще и еще, ему незачем исповедоваться и молить прощения. Ведь в жизни так и происходит. Люди каются в своих грехах для того, чтобы очистить свое сознание — и совершать грех снова, обычно тот же самый".
Если ЭТОГО недостаточно, чтобы считать, что эту книгу стоит читать И джедаям, И ситхам - могу привести ещё цитаты.
Феникс пишет:

цитата:

Лавей взял христианские заповеди, переделал их под свой манер, добавил что то своё, и выдал за "откровение от Сатаны".

Если ты считаешь, что он ВЫДАЛ это "за откровение Сатаны", значит, ты невнимательно читал. См., например, это: "Здесь же вы найдете правду и фантазию. Каждая необходима для существования другой, но должна приниматься за то чем она является на самом деле".
Феникс пишет:

цитата:

А Лавей делает из человека животное

Коим оно и является. Почитай, например, книги известного зоолога Десмонда Морриса "Голая обезьяна" и "Людской зверинец".
Феникс пишет:

цитата:

Которому нужно пожрать, поспать и удовлетворить похоть.

А ты, надо полагать, не ешь. И не спишь. Боюсь подумать: может, ты и СЕКСОМ занимался исключительно для зачатия детей?
Anaken пишет:

цитата:

По Дарвину мы не произошли от обезьян. По его теории у нас был общий предок!

Неважно, важно то, что этот предок - такое же животное, как мы или обезьяны.
Если быть точнее: мы и НИЗШИЕ (американские и мартышкообразные, а также гиббоны) обезьяны происходим от общего ОБЕЗЬЯНОПОДОБНОГО предка-примата, а ЧЕЛОВЕКООБРАЗНЫЕ обезьяны (горилла, шимпанзе и орангутан) происходят от ПРЯМОХОДЯЩЕГО ЧЕЛОВЕКОПОДОБНОГО ПРЕДКА. Т. е., не только люди происходят от животных, но и некоторые животные происходят от людей. Другими словами, мы не "вершина" эволюции, а просто одно из "промежуточных звеньев", просто продвинувшееся дальше своих потомков.
Кстати, самыми высокоспециализированными млекопитающими являются не люди, а жвачные копытные, самыми высокоспециализированными позвоночными - птицы, а самыми высокоспециализированными животными вообще - некоторое общественные перепончатокрылые насекомые.
Anaken пишет:

цитата:

Если основные цели человека- пожрать, посрать, поспать и потрахаться, то это уже не человек, а животное.

Как ты думаешь, если бы ЛаВэй считал это ОСНОВНЫМИ целями - он писал бы вообще какие-то книги, снимался бы в фильмах, занимался бы общественной деятельностью, или ТОЛЬКО жрал, срал, спал и трахался?
Сириэль пишет:

цитата:

Это понадобилось ОДНИМ людям, чтобы манипулировать ДРУГИМИ =) Шаи верно заметил...

Тогда вопрос другой: зачем ДРУГИМ людям понадобилось, чтобы ими манипулировали ОДНИ? Или ты полагаешь, что эти немногочисленные ОДИН могли заставить многочисленных ДРУГИХ подчиняться себе, если бы ДРУГИЕ не нашли в этом какой-то выгоды для себя?
Anaken пишет:

цитата:

Вот именно, что это необходимость! Если я не буду есть, то кислота прожжот мой желудок, и Я умру... Или умру с голода...

А кайфа от вкусной еды ты не получаешь?
ЖЫВОТНОЕ!!!

 Отправлено: 20.12.06 18:06. Заголовок: Re:

Сириэль пишет:

цитата:

Ты хочешь сказать что человек должен отрезать у себя всё мясо? Или просто совершить самоубийство? Или уехать в Непал и погрузиться в медитацию до тех пор, пока сердце не остановится? - Великолепная смерть, которая несомненно принесёт пользу природе. Вообще, у тебя везде какие-то суицидальные замашки. Я, конечно, понимаю, что самобичевание, мазохизм, голод и отсутствие гигиены - это круто.

А разьве вопрос в этом? Нет. Превосходный пример увиливания темы в другое русло, но ладно. Человек который в представлении Лавея, всего лишь кусок биологического мяса, таковым на является. Насколько надо опустить человека что бы у него только было поспать, пожрать, и удовлетворить похоть? Разьве это человек? Нет,это уже животное. Которого когда "хозяевам" надо они поведут его на скотобойню, как уже происходило с людьми, и не только в России.
Так что это не замашки, как ты соизволил выразиться, а всего лишь анализ сегодняшней ситуации в стране.

Сириэль пишет:

цитата:

Ты не заметил, что мало кто на форуме способен тебя понять?

Плоскость брат, плоскость.

 Отправлено: 20.12.06 18:25. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

Которого когда "хозяевам" надо они поведут его на скотобойню, как уже происходило с людьми, и не только в России.

Именно против тупого подчинения чьей-либо воле, кроме своей собственной, если ты не заметил, ЛаВэй постоянно и выступает.

 Отправлено: 20.12.06 19:13. Заголовок: Re:

Сириэль пишет:

цитата:

В бета-версии дроны летали

Че серьезно???

Сириэль пишет:

цитата:

Тщ-щ! Завёшь ещё на свою голову

Уже призвал беса=)) с его свитой...

Дарт Отис пишет:

цитата:

Тогда вопрос другой: зачем ДРУГИМ людям понадобилось, чтобы ими манипулировали ОДНИ? Или ты полагаешь, что эти немногочисленные ОДИН могли заставить многочисленных ДРУГИХ подчиняться себе, если бы ДРУГИЕ не нашли в этом какой-то выгоды для себя?

Отвечу за Сириэля=)
Другие не могут о себе позаботиться, они не могут разорвать цепи, стать хозяевами самих себя, вот они и видят выгоду в служении другим. Некоторые это хотя бы понимают, однако большая часть, даже многие на форуме до сих пор живут в прекрасном неведении с розовыми мечтами может даже. Думаю, последующее ясно... лень писать...

Феникс пишет:

цитата:

Плоскость брат, плоскость.

Дай, как угадаю, чья именно! Наверное, людей, которые идут по пути развития и стараются понять мир... людей, которые окончили институты, колледжи, людей творческих, которые привыкли смотреть на мир многогранно... Канешь, куда им до тебя, бога, что снизошел до нас глупцов...

Алекс, как я понял, ты слишком высок, что бы снизойти до моего уровня и попытаться объяснить свою точку зрения, которая без сомнения является абсолютной истиной...

 Отправлено: 20.12.06 19:13. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

Плоскость брат, плоскость.

Вопрос в том, что и ты многих не можешь понять. =)

 Отправлено: 20.12.06 23:16. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

А разьве вопрос в этом? Нет. Превосходный пример увиливания темы в другое русло, но ладно. Человек который в представлении Лавея, всего лишь кусок биологического мяса, таковым на является. Насколько надо опустить человека что бы у него только было поспать, пожрать, и удовлетворить похоть? Разьве это человек? Нет,это уже животное. Которого когда "хозяевам" надо они поведут его на скотобойню, как уже происходило с людьми, и не только в России. Так что это не замашки, как ты соизволил выразиться, а всего лишь анализ сегодняшней ситуации в стране.

"Именно против тупого подчинения чьей-либо воле, кроме своей собственной, если ты не заметил, ЛаВэй постоянно и выступает." =) Кстати, ты только что увильнул.

Феникс пишет:

цитата:

Плоскость брат, плоскость.

Чья? А до братьев нам с тобой... короче, скорее я светлым стану =)

Shai пишет:

цитата:

Че серьезно???

А то! Шоб я всю жизнь драл один свинья или даже двэ, если я вру. На 7х была статья об истории старки... да и на других сайтах мона посмотреть. Ща... не блен... у них сайт всё ещё в дауне(

Shai пишет:

цитата:

Отвечу за Сириэля=) Другие не могут о себе позаботиться, они не могут разорвать цепи, стать хозяевами самих себя, вот они и видят выгоду в служении другим. Некоторые это хотя бы понимают, однако большая часть, даже многие на форуме до сих пор живут в прекрасном неведении с розовыми мечтами может даже. Думаю, последующее ясно... лень писать...

Пасиба =) я бы и сам, конечно, мог, но ты нормально ответил. Надо дополнить, что очень часто религии оказываются нужны в трудную минуту... когда мы теряем близких или сами на волосок от гибели... или когда общество погрязло в разврате и деструктивной анархии. Но пряник быстро меняется на кнут. Многие основатели сект знают, ЧТО надо предложить своей пастве, чтобы потом можно было спокойно её стричь...

Shai пишет:

цитата:

Алекс, как я понял, ты слишком высок, что бы снизойти до моего уровня и попытаться объяснить свою точку зрения, которая без сомнения является абсолютной истиной...

"Он мега-звезда, Сеня. У него нервы расшатаны репетициями и кокаином..." Кто смотрел - тот поймёт

 Отправлено: 21.12.06 01:15. Заголовок: Re:

Сириэль пишет:

цитата:

"Он мега-звезда, Сеня. У него нервы расшатаны репетициями и кокаином..."

Хахаха... подозреваю, ты о солисте "Нирваны" говоришь)))

Сириэль пишет:

цитата:

А то! Шоб я всю жизнь драл один свинья или даже двэ, если я вру. На 7х была статья об истории старки... да и на других сайтах мона посмотреть. Ща... не блен... у них сайт всё ещё в дауне(

Блин, им что сайт заДОСили что ли... я уже волнуюсь не на шутку, что так и не выкачаю хотя бы пару роликов и не прочту парочку мануалом или еще чего-нибудь с этого сайта...

Сириэль пишет:

цитата:

Многие основатели сект знают, ЧТО надо предложить своей пастве, чтобы потом можно было спокойно её стричь...

Дааа... тут не одна только психология, но и наркотические препараты применяются... даже не понятно, это пряник или кнут. Для обычного же человечка наркотик - телевизор, на опыте некоторых старых знакомых научен.
Кстати, по-моему одна из причин, следствие которой является умственная неразвитость это именно телевизор. Дети, как несформировавшиеся любят больше красочные двигающиеся анимации, на них растет, в итоге вырастают даунами... могу даже на форуме среди участников предположить, кто подвергся влиянию мультиков, вместо того, что бы читать книжки...
У меня есть разные знакомые, но тех, кого я уважаю больше, они редко, а то и вообще не смотрят телевизор, а в детстве, к примеру, те, у кого оно было во времена перестройки, обладают еще и хорошей долей самоконтроля, так как раньше родители меньше позволяли детям, нежели сейчас.
Блин, а ведь как правильно делали родители, что не баловали меня, заставляли делать уроки. Сейчас даже боюсь представить, кем, точнее, чем бы я был... наверное, гопом или подобным приматом, как опять же некоторые из присутствующих на форме...

Меня могут спросить, почему я так часто и относительно открыто указываю на тупость здешних некоторых особей, а я вам скажу: да потому что мне пооооооооооофигу на то, что они подумают. Мнение дураков для меня глубоко безразлично.
Прошу заметить админов, что я не указывал никого лично, а значит это не является нарушением правил.
Я это говорю, наверное потому, что хочу подтолкнуть сброд к развитию. Ума никогда не бывает много, если гордиться тем, вот какой я особенный, джедай, несу мир и порядок, вы сначала найдите свою особенность, чем именно вы отличаетесь от других, чего вы добились, ну конечно, к чему вы стремитесь.
Если брать в расчет какие-то выполнения желаний извращенного сознания, то это отнюдь не достижение. В переходный период, который сейчас может идти у некоторых, а у некоторых еще и не наступил сопровождается разного рода странностями, по себе знаю.
Есть одна теория, что в момент переходного возраста обостряются психические способности, границы смешиваются, тем самым облегчая воздействие на материю, события и многое другое. В таких случаях, я считаю, что нужно развиваться. Лично у меня был очень тяжелый переход, но в это время меня спасло, что я открыл для себя шаманизм, биоэнергетику и еще многое другое. Таким образом я быстро овладел, и по сей день сохраняю способности, к примеру чувствовать энергию, что является примитивнейшей, но от того не менее нужной способностью. Могу предположить, что некоторые тутошние приматы в свой период, проводили в обшарпаны коридорах с пацанами, топя "свое горе" в пиве, водке и портвейне... такие знакомые у меня тоже, как ни странно есть.
Я канешь, безмерно сомневаюсь, что те, "о" и "для" которых я пишу будут читать мою писанину, для них это было бы чистейшей воды прогрессом, но все же надеюсь, что хоть кто-то из них меня поймет правильно.

 Отправлено: 21.12.06 02:13. Заголовок: Re:

Shai обругал и унизил прилюдно алекса, да уж.... да, все "в рамках правил", только опустится можно до любого уровня оставаясь "в рамках правил"..

 Отправлено: 21.12.06 09:53. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

Алекс, как я понял, ты слишком высок, что бы снизойти до моего уровня и попытаться объяснить свою точку зрения, которая без сомнения является абсолютной истиной...

Если ты такое пишешь, то только из за того что ты ищещь что то на стороне. Действительно глупо читать такое, когда умный человек такое пишет.

Samurai пишет:

цитата:

Вопрос в том, что и ты многих не можешь понять.

Так в этом и заключается плоскость. Обоснование плоскости в мире не так уж вредно. Вредно когда человек не может уже из этого обоснования выйти.

Дарт Отис пишет:

цитата:

Именно против тупого подчинения чьей-либо воле, кроме своей собственной, если ты не заметил, ЛаВэй постоянно и выступает.

Это говорит о том что человек (в данном примере молодой человек) становится независимым от своих родителей, своей Родины, своей памятью, такой человек быстро попадает в руки зла. И Ла Вей прекрасно об этом знает.

 Отправлено: 21.12.06 13:51. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

Канешь, куда им до тебя, бога, что снизошел до нас глупцов...

Вам бы уважаемый следует прочитать правила: "некорректное поведение в споре, переход на личности"..
Спора нет и не было, но постоянное обсуждение(а зачастую полное осуждение) моих мнений, причём мнений личных, и моего непосредственного образа жизни, уже надоедает. Вам то какое дело?
Нравится читать Лавея, читайте наздоровье. Хотите научить детей свободе сатанизма-флаг в руки. Хотите бытть предками обезьян и животными - да ради Бога.
И ещё, уважаемый Shai, канешь ты или уже канул, мне лично всё равно.

 Отправлено: 21.12.06 14:00. Заголовок: Re:

Феникс пишет:
Хм... короче, я тебя призываю к обсуждению, а ты уходишь тем или иным способом. Что ж, ладно, этим ты показал, что не способен защитить твою точку зрения. Возможно, у тебя просто нет логической связи и это просто укоренившийся стереотип. Ладно, забудем, я понял, что ты не способен постоять за свою точку зрения...

Феникс пишет:

цитата:

Так в этом и заключается плоскость. Обоснование плоскости в мире не так уж вредно. Вредно когда человек не может уже из этого обоснования выйти.

Так ты нам показываешь, что до сих пор не вышел. И вообще ты ищешь оправдание своей "плоскости", в то время как мир многогранен и не плосок.

 Отправлено: 21.12.06 14:04. Заголовок: Re:

Сириэль пишет:

цитата:

Ты не заметил, что мало кто на форуме способен тебя понять?

По моему Алекса(Феникса) очень легко понять...

 Отправлено: 21.12.06 15:38. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

Вам бы уважаемый следует прочитать правила: "некорректное поведение в споре, переход на личности"..

Ого! Стррашное оскорбление и переход на личности - Алекса богом обозвали!!!

Феникс пишет:

цитата:

Спора нет и не было, но постоянное обсуждение(а зачастую полное осуждение) моих мнений, причём мнений личных, и моего непосредственного образа жизни, уже надоедает. Вам то какое дело?

Личное мнение, высказанное на форуме, тем самым выносится на обсуждение.

Anaken пишет:

цитата:

По моему Алекса(Феникса) очень легко понять...

Мож, выступишь тогда в роли его личного переводчика? Если тебе его легко понять - попробуй изложить его мысли так, чтобы и другие форумчане их поняли.

 Отправлено: 21.12.06 15:56. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

Хахаха... подозреваю, ты о солисте "Нирваны" говоришь)))

гм... ты "Возвращение Бомжа" не смотрел?

Shai пишет:

цитата:

Блин, им что сайт заДОСили что ли... я уже волнуюсь не на шутку, что так и не выкачаю хотя бы пару роликов и не прочту парочку мануалом или еще чего-нибудь с этого сайта...

Если такое случится, придётся нам культуру восстанавливть... иначе так вообще старка русская затухнет( жалко я не успел копию сайта сделать...

Shai (насчёт речи):
ну тебя понесло =) не нервничай уж так...

Samurai пишет:

цитата:

Shai обругал и унизил прилюдно алекса, да уж.... да, все "в рамках правил", только опустится можно до любого уровня оставаясь "в рамках правил"..

не одного Алекса)

Феникс пишет:

цитата:

Это говорит о том что человек (в данном примере молодой человек) становится независимым от своих родителей, своей Родины, своей памятью, такой человек быстро попадает в руки зла. И Ла Вей прекрасно об этом знает.

Понятия "добра" и "зла" навсегда останутся субъективными. Так что в данном случае ты даёшь необъективную оценку идей ЛаВея, а своё ИМХО на их счёт. И вот как раз ИМХО всегда лучше придерживать. Дальнейшее обсуждение теряет смысл... Это всё равно, что практикующему католику доказывать, что Бога нет...

Феникс пишет:

цитата:

Спора нет и не было, но постоянное обсуждение(а зачастую полное осуждение) моих мнений, причём мнений личных, и моего непосредственного образа жизни, уже надоедает.

Проблема в том, что ты свои ЛИЧНЫЕ мнения не стесняешья высказывать, тем самым оскорбляя личные мнения других участников форума, которые их обычно придерживают. А когда тебя просят привести аргументы в пользу своего мнения, ты "суёшь голову в песок". И это дважды оскорбительно, потому что у других пользователей остаётся ощущение того, что их опустили ниже плинтуса и потом оставили в таком состоянии без возможноси защитить вою точку зрения. Большинство же участников форума "ИМХО" держат при себе, а в споре используют логические выводы и более-менее качественную аргументацию. Но эти примеры и эту аргументацию ТЫ игнорируешь. Это не значит, что МЫ должны игнорировать
ТВОИ высказывания, какими бы они не являлись. Не хочешь комментариев - молчи. Этим правом ты обладаешь сполна.

Anaken пишет:

цитата:

По моему Алекса(Феникса) очень легко понять...

Кому как - кому как...

Кирана Ти пишет:

цитата:

Ого! Стррашное оскорбление и переход на личности - Алекса богом обозвали!!!

Действительно... кто там у нас круче бога в "пирамиде"? Надо извиниться!

 Отправлено: 21.12.06 16:20. Заголовок: Re:

Кирана Ти пишет:

цитата:

Ого! Стррашное оскорбление и переход на личности - Алекса богом обозвали!!!

Хахааха... до меня доперло! Алекс, СЛИШКОМ крут, даже БОГ для него СЛИШКОМ НИЗКО ПО УРОВНЮ!!!!

Сириэль пишет:

цитата:

гм... ты "Возвращение Бомжа" не смотрел?

Смотрел, только уже давно очень... более полугода назад наверное и всего 1 раз...

Сириэль пишет:

цитата:

Если такое случится, придётся нам культуру восстанавливть... иначе так вообще старка русская затухнет( жалко я не успел копию сайта сделать...

Ну, хорошо бы вообще сайт их выкачать...

цитата:

Shai обругал и унизил прилюдно алекса, да уж.... да, все "в рамках правил", только опустится можно до любого уровня оставаясь "в рамках правил"..

Почему же унизил? Я высказал то, что кажется объективным. Во всяком случае, у меня сложилось такое мнение, которое никто не собирается опровергать. Блин, ну пусть тогда докажут те о ком я "плохо" писал, что не такие.
Если этого говорил Самурая, то я вообще не понимаю его... вроде не ханжа)) а говорит такое вещи)))

Сириэль пишет:

цитата:

Проблема в том, что ты свои ЛИЧНЫЕ мнения не стесняешья высказывать, тем самым оскорбляя личные мнения других участников форума, которые их обычно придерживают. А когда тебя просят привести аргументы в пользу своего мнения, ты "суёшь голову в песок". И это дважды оскорбительно, потому что у других пользователей остаётся ощущение того, что их опустили ниже плинтуса и потом оставили в таком состоянии без возможноси защитить вою точку зрения. Большинство же участников форума "ИМХО" держат при себе, а в споре используют логические выводы и более-менее качественную аргументацию. Но эти примеры и эту аргументацию ТЫ игнорируешь. Это не значит, что МЫ должны игнорировать ТВОИ высказывания, какими бы они не являлись. Не хочешь комментариев - молчи. Этим правом ты обладаешь сполна.

Вот хорошо приложил! ))) Прям как наковальней швырнул! )))
Вывод: Алекс получил по самое не хочу...

 Отправлено: 21.12.06 16:36. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

Почему же унизил?

Разве нет? Я высказал то что кажется объективным=)

 Отправлено: 21.12.06 17:01. Заголовок: Re:

Samurai пишет:

цитата:

Разве нет? Я высказал то что кажется объективным=)

Я отписался об этом выше... короче ладно, твоя правда.

Ладно, перестаем ругаться, а то повторяем ООД.
А вообще, это происходит от несплоченности. По моему некоторым просто нечем заняться, в том числе и отчасти мне, вот и пришли к "объективной критике".
Итак, определитесь, чем будете заниматься, и начинайте уже хоть чем-то заниматься, иначе не путайтесь под ногами и не кидайте вопросы, на которые вам не особо нужны ответы, как опять же Алекс. Давайте уже за работу!

 Отправлено: 21.12.06 17:12. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

Отвечу за Сириэля=)

А зря, я хотел, чтобы он сам подумал.
Феникс пишет:

цитата:

Это говорит о том что человек (в данном примере молодой человек) становится независимым от своих родителей, своей Родины, своей памятью, такой человек быстро попадает в руки зла. И Ла Вей прекрасно об этом знает.

Если ты считаешь, что человеческая Личность - это зло, то полностью с тобой согласен. "В раю климат лучше, зато в аду компания интереснее" (с) Народ. Или так: "Если фостериты захватили монополию на Истину, если Небо открыто только им, то он, Джубал Харшоу, джентльмен, предпочтет Истине вечное проклятие, обещанное грешникам, отвергающим Новое Откровение" (с) Р. Хайнлайн.
Shai пишет:

цитата:

Канешь, куда им до тебя, бога, что снизошел до нас глупцов...

Феникс пишет:

цитата:

Вам бы уважаемый следует прочитать правила: "некорректное поведение в споре, переход на личности"..

Хм... А ведь Алекс, т. е. Феникс, прав, Shai... Ты, получается, обозвал сам себя глупцом... Предётся тебе, Shai, срочно извиниться перед Shai, а то тебе будет сделано предупреждение...

 Отправлено: 21.12.06 17:48. Заголовок: Re:

Кирана Ти пишет:

цитата:

Ого! Стррашное оскорбление и переход на личности - Алекса богом обозвали!!!

Ого, ОГО_ГО_ГО_ГО!!!!!!!Вот и "мамочка" явилась. Как же без оной, ведь речь то зашла об злостном нарушителе, фашисте из гитлерюгенд (хотя в гитлерюгенде никогда не было фашистов), но вам то знать об сём не вдосуг.

Сириэль пишет:

цитата:

Проблема в том, что ты свои ЛИЧНЫЕ мнения не стесняешья высказывать, тем самым оскорбляя личные мнения других участников форума, которые их обычно придерживают. А когда тебя просят привести аргументы в пользу своего мнения, ты "суёшь голову в песок". И это дважды оскорбительно, потому что у других пользователей остаётся ощущение того, что их опустили ниже плинтуса и потом оставили в таком состоянии без возможноси защитить вою точку зрения. Большинство же участников форума "ИМХО" держат при себе, а в споре используют логические выводы и более-менее качественную аргументацию. Но эти примеры и эту аргументацию ТЫ игнорируешь. Это не значит, что МЫ должны игнорировать ТВОИ высказывания, какими бы они не являлись. Не хочешь комментариев - молчи. Этим правом ты обладаешь сполна.

Проблем друг, не в этом. Личные мнения есть личные мнения, согласен, но часто когда я начинаю их высказывать (хотя я так и не понял почему я должен сдерживать своё не согласие с гос. Лавеем, ведь мы же не у него дома), переходят в стадию личных взаимооскоблений, причём эти оскорбления касаются личной жизнидеятельности. Какая кому здесь разница как я живу? Так в чём же вопрос? Я высказал мнение, что не стоит брать учение Лавея, как обучающую программу. Разьве в этом сообщении есть какие то намёки на то как вам или мне жить и развиватся. Хотите читать Сатанинскую Библию, читайте, если вам это достовляет удовольствие, я не против. Я против того когда то или иное учение(замечу, далеко не ваше) за истину, или основу.

 Отправлено: 21.12.06 18:26. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

хотя в гитлерюгенде никогда не было фашистов), но вам то знать об сём не вдосуг.

Киране - полагаю, может быть и недосуг. А я это изучал по скаутскому минимуму. Отчасти ты прав: фашистов как таковых не было не только в гитлеръюгенд, но, по большому счёту, в фашистской Германии как таковой. Фашисты были в Италии, а в Германии были национал-социалисты. Что, в общем-то, сути не меняет. Что же до ГЮ, то вообще-то это была Германская скаутская организация, в своё время она даже подавала заявку на вступление в Международную скаутствую организацию, и лорд Баден-Пауэлл, основатель скаутинга, их поддерживал. Но совет ВОСД (Всемирной Организации Скаутского Движения) отказал гитлеръюгенду по причине чрезмерно выраженной политической ориентации (скаутинг как таковой - вне политики и вне религиозных конфессий). Т. е. фашистами гитлеръюгендцы не были, но там им активно пропагандировалась национал-социалистическая идеология. Точно так же, как основанная на скаутских же методах и на скаутской же оргструктуре пионерия. Пионеры коммунистами, естественно, тоже не были, но "пионер - это будущий коммунист", а "гитлеръюгендец - это будущий национал-социалист".
Феникс пишет:

цитата:

Я против того когда то или иное учение(замечу, далеко не ваше) за истину, или основу.

Браво, браво, блаво!!! Ещё бы ты сам этому следовал - добавил бы "браво" ещё триста тридцать три раза :)))

 Отправлено: 21.12.06 18:26. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

Ого, ОГО_ГО_ГО_ГО!!!!!!!Вот и "мамочка" явилась.

Алекс, если для тебя именование "мамочка" оскорбительно (а судя по тону, так оно и есть) - то мне искренне тебя жаль. Тебя и твою мать.
А этому форуму - да, я "мамочка". Потому что два месяца ежедневно перетаскивала на новый адрес всё, что можно было спасти со старого.
Феникс пишет:

цитата:

Я высказал мнение, что не стоит брать учение Лавея, как обучающую программу.

Ну вообще-то учебную программу на нём никто строить и не намеревался. У нас тут не Церковь Сатаны всё-таки. НО: в качестве литературы, расширяющей кругозор - к прочтению обязательно. Равно как и Библия, и Велесова книга.
Феникс пишет:

цитата:

Я против того когда то или иное учение(замечу, далеко не ваше) за истину, или основу.

Я тоже против того, чтобы чьё-то мнение НЕАРГУМЕНТИРОВАННО принимать в качестве истины. Тебя ведь просто попросили обосновать, почему ты считаешь, что все должны согласиться с ТВОИМ мнением - а в качестве обоснования последовало извечное "всё равно ничего вы не поймёте".

 Отправлено: 21.12.06 18:58. Заголовок: Re:

Кирана Ти пишет:

цитата:

просто попросили обосновать

А что если вы просто не поняли мою аргументацию? Да я против Сатанизма, против фашизма, во всех его проявлениях, против нацизма, когда один народ, становиться "богоизбранным" а другие ему должны прислуживать, я против насильственного, информационного, духовного и душевного насилия над каким либо народом. Я не говорю о некоторых представителях того или иного народа, а народе вообще. Я против искажения фактов как исторических так и общественных. Хотя, повторю я не против что бы кто либо изучал и Лавея, и Тору, и Талмуд, и Велесову книгу. Но это я думаю, должно быть как дополнение к ОБРАЗованию, когда человек создаёт ОБРАЗ того что он изучает, и к тому что ему НЕОБХОДИМО для развития сего ОБРАЗА. И конечно не стоит это делать обязаловкой. На соём опыте могу сказать что не обязательно читать и подробно изучать всю Библию, на это просто уйдёт вся жизнь. Достаточно создания ОБРАЗОВ Древнего Мира, в частности там где происходили те или иные описываемые события.
И ещё к чему лежит его сердце. Ибо когда человек идёт на перекор своего внутреннего Я, идёт оторжение данного учения.

 Отправлено: 21.12.06 20:03. Заголовок: Re:

Дарт Отис пишет:

цитата:

Хм... А ведь Алекс, т. е. Феникс, прав, Shai... Ты, получается, обозвал сам себя глупцом... Предётся тебе, Shai, срочно извиниться перед Shai, а то тебе будет сделано предупреждение...

Алекс, строго блюдит правила, воистину, столп справедливости, даже в отношении публичного оскорбления самого себя. И впредь надеемся на твою бдительность, мой друг... во имя справедливости на форме. Блин, ахинею какую-то написал=)

Феникс пишет:

цитата:

Я против того когда то или иное учение(замечу, далеко не ваше) за истину, или основу.

А что ты вообще берешь за основу? Или ты, что называется, с плавающей точкой?

Кстати, Феникс вдохновил меня на прочтение этой библии... Сириэль, кажись мне ее кидал и не дожидайся прочтения Вербера начну читать... Спасибо, тебе Феникс, ты добился обратного

Феникс пишет:

цитата:

А что если вы просто не поняли мою аргументацию?

Да ты собствено ничего и не объясняешь... если вопрос касается сложного, ты пишешь "ты не понял"... канешь, что из этого можно понять, кроме как сделать вывод, что ты сам ничерта не понимаешь...

Феникс пишет:

цитата:

против нацизма, когда один народ, становиться "богоизбранным" а другие ему должны прислуживать, я против насильственного, информационного, духовного и душевного насилия над каким либо народом

Ну тут, впервые за долгое время могу тебя поддержать.
Однако я за посильные трудности. Информационное насилие может испытывать только человек ленивый.

Феникс пишет:

цитата:

Я против искажения фактов как исторических так и общественных.

А как ты поймешь, что ныне исторические факты искажены? Зачастую, что преподается в школе искажено, и то, что по телевизору сейчас показывают, что пишут в газетенках, журналах тоже фуфло бывает, хотя и не скажешь такого, если непосредственно в собтиях не участвовал.

Феникс пишет:

цитата:

Достаточно создания ОБРАЗОВ Древнего Мира, в частности там где происходили те или иные описываемые события.

А для чего это нужно? Вот на кой мне знать, на каком месте убили Пушкина, или где похитили пьяного Василия инопланетяне? И что значит "образы древнего мира"?
К примеру взять древнегреческих философов. Они сделали некоторые открытия и для своего времени были продвинутыми, выстраивали свои концепции мира, но в дальнейшем выяснилось, что многие, точнее почти все оказались ложными.

 Отправлено: 22.12.06 09:03. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

А для чего это нужно?

А зачем мне тогда нужно тебе отвечать?

 Отправлено: 22.12.06 13:42. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

А зачем мне тогда нужно тебе отвечать?

Во-первых, вопросом на вопрос отвечать не красиво (не знаю почему, кстати).
Во-вторых, ты снова ушел от темы.
Ты, наверное, специально тренировался, уходить от каверзных вопросов и подобного да? Уж больно качественно это делаешь... политика по тебе плачет.
ОТВЕЧАЙ НА ВОПРОСЫ ЛУЧШЕ, ЧЕМ ЧУШЬ ПОРОТЬ!!! БЕСИШЬ УЖЕ!!!
Примечание: я не злюсь.

Но все-таки я отвечу на твой вопрос:
Мне нужно отвечать хотя бы потому, что я спросил. Вот, я ответил на твой вопрос и жду ответа на как минимум мой прошлый пост. Заметь, я не спрашиваю у тебя ничего в этом посте, что бы не перегружать твой и без того маленькую оперативу голове...
Слушай, а может у тебя аллергия на ответы? Ты просто спрашиваешь, но никогда не отвечаешь и собственно тебе, наверное, не интересны ответы. Однако, мне они интересны, так что давай, лечись и давай мне ответы...

 Отправлено: 22.12.06 17:53. Заголовок: Re:

Shai

Я не ухожу от ответа, просто знаю чем и во что мои ответы выльются, ибо это происходило не в первый и думаю не в последний раз. Сколько раз я объяснял что есть Сила? Что есть национальная идея возрождения Руси? Что есть плоскость? Во что всё это вылилось? Во взаимные оскорбления, полное непонимание, и бан. Так зачем мне наступать на теже грабли?
Впрочем могу повторить.
В чём стояла проблема? В том что вы хотите создать Объеденённый Орден. Дело хорошее. В дальнейшем, я могу подразумевать выход вашего Ордена на более широкие просторы, а стало быть не за горами создание обучающих программ и процессов. Однако, как я уже высказался, (и это моё личное мнение) что брать в программу такие книги как "Сатанинскую Библию" вносить в данные программы не целесобразно, ибо идеи Лавея( а именно это его идеи) предрасполагают человека к самым низким (я не говорю слово"греховным") постулатами переработанной христианской Билии (к которой у меня нет так же доверия). Лавей, в своей Билии, призывает (именно призывает народы) следовать путём лжи, обмана, предательства и т.д. Он делает на страницах данного повествования, упор что человек не почитающий Сатану, как Бога, а его как (т.е Лавея) как его пророка, просто мразь. А что мешает последователям данного учения, эту мразь, уничтожить.
Вообще как я думаю, Лавей и хрстианство (которое и то и другое делают человека рабом, слугой) обычное противостояния зла меньшего и зла большего. Ни то не другое Я не подерживаю, и подерживать не собираюсь.
Что же касается дуальности мышления, это плоскостное значение многоуровнего и многомерного мiроздания, не только человека, но и всего Космоса.

 Отправлено: 22.12.06 21:53. Заголовок: Re:

Я начал читать эту сатанинскую библию, и знаешь, там есть вполне не плохие вещи. Не скажу, что все мне нравится, однако не все так плохо. Согласен, начинающему поколению с несформировавшейся психикой это читать не рекомендуется, но для среднего или высшего уровня обучения это вполне подходит. К тому же уже было сказано "для общего развития". Думаю, не стоит вводить цензуру, пусть будет разнородный материал. Нам не нужен трафик контроль, как в период застоя в советском союзе.
ЛаВей не призывает к обману, он, наоборот, против этого, и открывает голую человеческую природу. Разве все, что описывает ЛаВей не свойственно людям? Ты старше меня, и уж должен знать, на что способны люди в своей алчности, злости, пьяном угаре, когда обнажаются звериные чувства. Он открывает это и просит не сопротивляться. Именно этот момент меня не устраивает, конечно же, но это имхо.
Кстати, вот еще одни момент, роднящий нас с животными - одинаковые проявления чувств, одни и те же чувства, только, к примеру, львы не убивают ради еды или самки своего сородича, на что способны люди. А способны они убить и за бутылку водки или дозу, от злости или ради развлечения. Животные в данном вопросе чище... убивают ради еды или для защиты себя или семейства. Человек хуже животного... никакие материальные блага этого не покроют, не искупят.

 Отправлено: 22.12.06 23:32. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

А что ты вообще берешь за основу? Или ты, что называется, с плавающей точкой? Кстати, Феникс вдохновил меня на прочтение этой библии... Сириэль, кажись мне ее кидал и не дожидайся прочтения Вербера начну читать... Спасибо, тебе Феникс, ты добился обратного

Запретный плод сладок

Феникс пишет:

цитата:

Лавей, в своей Билии, призывает (именно призывает народы) следовать путём лжи, обмана, предательства и т.д. Он делает на страницах данного повествования, упор что человек не почитающий Сатану, как Бога, а его как (т.е Лавея) как его пророка, просто мразь. А что мешает последователям данного учения, эту мразь, уничтожить.

Цитату! Я требую цитату!!!