Отправлено: 20.11.06 02:31. Заголовок: Четвертая Волна...

Прошу прочесть этот пост...

Знаете, западный социолог – Тофлер, написал объемную книгу, я не помню названия, собственно как и когда именно было написано это чтиво, но касается оно развития цивилизации. Он делит процесс развития на три волны: аграрную (феодальную), индустриальную (промышленную), постиндустриальную (техногенную).

Каждая волна приходившая на смену предыдущей вызывала бурю недовольства от консервативных стариков (дело не в возрасте, а складе ума), которые уже окостенели и вряд ли смогут приспособиться к новому. Вследствие чего неизбежно возникали конфликты, гражданские войны и прочая хрень… Короче процесс прогресса, изменений не был спокойным, давался с трудом. Но с каждой волной становилось все лучше, каждый новый виток в эволюции, приносил новые возможности, новую пищу для ума, но и свои болезни.

Я не помню, что было в самом начале, как и когда именно создалось это сито-джедайское общество, но я уверен, оно своеобразно так же эволюционировало, волны прогресса так же проходили и будут проходить… и либо все разрушится, либо возведется на новый уровень… все зависит от нас.

Я прошу не уходить Харви, Кью, Нью, короче всех кто хочет уйти. Некоторые из вас хоть что-то да вложили в дело, хотя по большей части все лишь трындели, болтали, чесали языками, разглагольствовали,… Думаю, будущее будет светлым, пусть и не без изъян. Я понимаю, кто-то обижен, кто-то слишком велик, кто-то слишком глуп, кто-то слишком суеверен, кто-то слишком раздосадован внеплановыми изменениями, но это просто очередная волна, очередной виток в эволюции, которого не избежать…Дело либо выправится, либо прервется на время или насовсем, что более вероятно…
Джедаи такими не останутся… все равно изменения произойдут… пройдет только еще какое-то время. Ситхи тем более изменятся… уже как таковыми ситхи перестали быть… взять хотя бы Сириэля или Отиса… обоим глубоко накакать на ЗВ и их правила. А дети-джедаи наиграются и бросят это дело… лишь воспоминания останутся. Им просто надоест играть и они займутся чем-нибудь другим. Сейчас же есть возможность прогрессировать, развиваться, совершить скачек… остаться обществом наконец…

Итак, сейчас в обществе (мировом) третья волна, именуемая технократической или техногенной. Она началась сравнительно недавно, однако интервал не обязательно в 300 или 1000 лет… возможно таки пришло время новой волны. Когда технологии будут совмещаться с психической силой, года человек наконец разовьет свой потенциал и поймет, что разумом способен изменить не только мир, но и пространство со временем…

Зерг его знает, но может мы окажемся в ударной части волны… может за нами новое будущее. Сейчас некоторые из вас, как стадо… тяжело управляемое, стадо, которое не хочет выходить из загона, не хочет расти, только развлекаться и утолять естественные потребности. Может по отдельности вы очень умные и для своего общества прогрессивные, но на форуме полный застой. Джедаизм, как таковой вымрет (возможно поняв это, и ушел ваш Адаван), а вы как старый орден джедаев стоите, пока 501-ый отряд вас не разнесет, который придет в обличии понимания тупости сегодняшних идей. Дальше просто некуда будет идти, потому что вы можете проморгать этот момент и все закончится окончательно.

Лично я сейчас вижу спасение в псионике и всем, что с ней связано, включая ПСИ-технологии… они связаны с развитием ума, способностей разума, открытию потенциала сознания. Так же парапсихология помогает лучше понять взаимосвязи с миром, существование в нем. И то, что ранее считалось прерогативой избранных, доступно для свободного использования любому зрячему (не в физическом смысле).

Короче все пока… а то чувствую, что сейчас по кругу пойду…)

 Отправлено: 20.11.06 02:56. Заголовок: Re:

Пропаганда рулезз!
Добавлено позже:
Всё-таки не мешает вспомнить историю Терран. А именно "Великую Чистку"... Так ли светло это будущее, как кажется?

 Отправлено: 20.11.06 18:20. Заголовок: Re:

Ну тот геноцид нам не грозит... мы, во всяком случае часть из тутошних продвинутые, и понимают, что это не выход...)
Хотя каждая волна начинается с разрушений, думаю все будет иначе...

 Отправлено: 21.11.06 03:52. Заголовок: Re:

Моя говорить и соглашаться с Shai...
Мне нечего добавить, даже если бы хотела; все что нужно, я вычерпнула из общения на форуме.
Но самое обидное для вас наверно это то, что я не ищу здесь как таковой поддержки и обучения, и от совета не жду великих подвигов, потому, что большинство умений зависят не от знаний человека, а от способностей владения компьтерными знаниями. Я не верю в форумскую силу... он всеравно рано или поздно сотрется, сайты устареют... и сюда придут другие и буду создавать подобие...как вслучае с Адаваном, а он дельные вещи писал; все чем мы занимаемся это переписываем то, что уже давно по сути уже есть в мире, просто приписали слово сила или джедай. Все ищут способ выделится и за этим желанием выделится мы теряем основую суть знаний. Вы думаете человек владеющий силой заходит на такой форум? А если и зайдет посмеётся, вздохнет и уйдет... нету сдвига и надеятся на него бессмысленно.
Как в мире бывает сначало мы думает что одеть, потом лишь когда вышли наулицу задумываемся как дойти до пунка назначения и затем лишь увидев человека смотрим ему в глаза и понимаем, что все что делали до этого нафиг ему не нужно. также и знания, нафиг ему нужны наши организаторские способности, красота сайта и т.п., им нужен человек котрый сможет их нести через века и года не исказив.
В мире такой бардак творится, что порой хочется закрыть книгу по саморазвитию, забыть философию... и с теми знаниями, что есть начать действовать, причем у меня реально закипает эта точка в голове... мы тут совет создаем, а за это время человека не законно выселили из дома. Да я понимаю не джедаевская эта работа типа... Ладно закипит, сварятся мозги и стану простым человеком в таком мире, с такими понятиями Джедай и развиватся особо не тянет.
Компьтерный мир не оставляет следов, выключи свет и все разом наши знания о мире ни кому не будут нужны, останитесь вы один на один со своим мозгом и поймете, что все, что вы собой заберете это опыт прожитой жизни.
Нет я не намекаю, что от инета мало толку, но не будь у меня такой тупой судьбы не торчала я бы здесь. Весь смысл жизни избавится от безделья. Школа, гулянки во дворе игры...инст мало денег, ну хотябы на пивко. Работа о тут можно уже и вина купить и сходить в ресторан взять девочек. И самое главное человек счастлив! Все ищут способ раслабится... отдохнуть, чтобы потом снова друг другу трепать нервы, люди разучились друг друга понимать, и взвинчиваются по любому поводу. людьми движет уже не прогресс, а способ выжить... и никуда не дется от такой машины, примут либо за чекнутого, либо за лентяя, либо идиота. И тока тогда когда пройдешь через эту мясорубку человек в возрасте понимает, что статус этот нифига не нужен, да в деревни смотрят глаза ширь... а все что осталось это память о деле которое любил, о родных, о дедях...и бессценный опыт жизни в этой зверской машине. мда...ща кто-нить вставит долю истинны
Крепкий поклон и респект всем. Моя снова говорить и болтать языком без дела!

 Отправлено: 21.11.06 15:20. Заголовок: Re:

Shai

Не только геноцид :) Думаю, что с четвёртой волной может быть связано и другое событие - расселение людей в космосе. Это нам ещё не грозит... Но представь себе планету замароченых вроде нас Будет весело!

Q

"Ваш язык - острый меч. Это слишком подлое оружие. Каждый пользуется своим. К мечу!" (с)Мюссе

Я к тому говорю, что не важно, чем ты пользуешься, а важно для чего ты пользуешься. Если б у меня не было интернета, я бы не занялся магией, не встретил бы Дарта Отиса, не нашёл бы свою Любимую, забыл бы русский язык и стал бы обыкновенным французским балбесом. Это много. Сейчас случилось так, что техногенная революция разветвилась, как люди. Кто-то "упал" в информационную яму - это мы с вами. Мы без сокрушительного потока информации уже себя плохо чувствуем. Кто-то подвис на хай-тек - японцы в частности. Мир не такой уж и простой. Я боюсь представить, что случится в ближайшие 500 лет...

 Отправлено: 21.11.06 18:13. Заголовок: Re:

Блин, лично я не против джедайсой хрени... главное, что бы без лишнего консерватизма, фанатизма и прочего в этом же духе... я за прогресс, эволюцию, развитие...
Джедаизм лишь шаг, нужно делать следующий, а если перестанешь шагать, то логично предположить, что остановишься...
Хотя, хз... это имхо...

Сириэль если и буде расселение, то это конечно прорыв, и скорее всего это даже не четвертая, а может пятая волна... до этого нам нужно изменить себя, изменить восприятие, расширить сознание... потому что "таких неандертальцев как мы в космос не пустят..." :)
А чего, будет очень даже не плохо, если будет побольше "freeman'ов" из незаконченного писания... ;)

 Отправлено: 21.11.06 22:08. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

Джедаизм, как таковой вымрет

Не может умереть то, что ещё никогда не начиналось...

 Отправлено: 21.11.06 23:08. Заголовок: Re:

Orillion пишет:

цитата:

Не может умереть то, что ещё никогда не начиналось...

А как назвать то что сейчас происходит и раньше происходил? Если не джедаизм, то что?

 Отправлено: 21.11.06 23:10. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

Если не джедаизм, то что?

Ну.. у Адавана я назвал бы попыткой создать джедайство.. ООД, пародия на джедайство.. самого джедайства получается не было=)

 Отправлено: 21.11.06 23:55. Заголовок: Re:

Один зерг... все это можно отнести к джедайству...

 Отправлено: 22.11.06 12:46. Заголовок: Re:

Samurai пишет:

цитата:

Ну.. у Адавана я назвал бы попыткой создать джедайство.. ООД, пародия на джедайство.. самого джедайства получается не было=)

Самурай, ныне происходящее можно считать младенческим возрастом джедайства. Если младенец пока ещё мало на что способен - разве это значит, что он не существует?

 Отправлено: 22.11.06 12:57. Заголовок: Re:

Уважаемый, вы забыли дать описание основной волны (раз вам так уж нравится данный термин), без которой не могли существовать не аграрная, не промышленная, не тем более техногенная. Данная волна объединяла, объединяет, и будет объединять, человечество не смотря не на какие препятствия. Название данной волны - духовность. Без духовной (душевной) позиции человека не может существовать нравственность и мораль, а стало быть, Гармония, без которой не возможно совершенство. Совершенство созидания, без которой человек перестаёт быть человеком, а становится обычным существом, творением (называйте, как хотите). Именно Гармоничный человек, на протяжении всей истории человечества, отстаивал принципы и позиции всего человечества. Останавливал дисгармонию, а стало быть, и деградацию общества. Нравственность побеждала безнравственность, мораль побеждала аморальность. Конечно, я не призываю возвратиться к прялкам, и писанию писем при свечах. Технологический процесс должен происходить в Гармонии с Природой, а не делать из неё помойку.
Большинство из собравшихся на этом форуме молоды, энергичны, и не побоюсь этого слова энтузиасты. В них прослеживается целеустремленность, но зачастую, это «пробивание головой стены, в которой множество дверей». Здесь уже изменились люди, и изменились в лучшую сторону. Они не ходят по подъездам, не орут под окнами песен, не собираются понюхать клей, или принять дозу. Но большинство молодёжи именно так и поступают, то есть не меняются сами, и других тянут назад. И не имеет большого значения поклонник он «Звёздных войн», «Терминатора», или «Людей Икс». Главное заключено в самом человеке, в его сути, в его духовном (внутреннем) потенциале. А уж поверте данный потенциал, велик. Если бы человек не совершал ошибок, он не был бы человеком, суть в самих ошибках, и только человек сможет снова «наступить на те же грабли» или обойти их.
Поэтому, расслабившись полученной властью (учить, казнить, миловать, назначать и извергать), мы не смогли придти на ООД к полному компромиссу, а стало быть, к Гармонии. Хотя и были от этого в одном шаге, но не заметили, не доглядели, пропустили, так что же себя теперь казнить? Нет. Самобичеванием заниматься? Так же нет. Возможно для кого - то происходящее на форуме, да и вообще в Джедаизме, всего лишь продолжение фильма, игра, но жизнь не игра, и если она трепет человека за волосы, то ему больно. Возможно, что те, кто ушёл с форума, с Ордена, имели на то веские причины, возможно, это обида, несбывшихся надежд, провал мечтаний. Но допустим, что в будущем люди скажут, вот он был при открытой двери, оставалось сделать один шаг, но он испугался. Страх затмил его разум, страх перед новыми провалами, перед новыми ошибками.
К сожалению, многие не понимают данного пути, а если и понимают, то не хотят по нему двигаться. Человек, благодаря техногенному процессу, без духовной практики, без душевной основы, возомнил себя Богом. Он взял на себя смелость утверждать свои правила на Земле, которая ему не принадлежит. Это говорит о дисгармонии, и деградации. Мы научились брать от жизни всё, оттянутся по полной, и быть крутым, хотя эта крутость гроша ломанного не стоит.
Поэтому не стоит от страха перед новой ошибкой, перед новыми граблями закрываться руками, прятать голову в песок, зарываться в землю. Упал, - подымись, испачкался грязью вытрись и снова иди.
Поэтому происходящее на форуме, возможно осмысление происходящего, осмысление будущего своего пути. И не имеет значения Джедай он, или Ситх, приверженец Империи, или Контрабандист, или просто обычный молодой человек, который старается осмыслить свой путь.

Вы только подошли к той двери за которой начинается путь Познания Силы. Открыть эту дверь, или остоватся возле неё, ваше право. Каждый человек делает свой выбор. Только за правильный выбор, вы получите одно, за неправильный другое.

 Отправлено: 22.11.06 13:18. Заголовок: Re:

Кирана Ти пишет:

цитата:

Самурай, ныне происходящее можно считать младенческим возрастом джедайства. Если младенец пока ещё мало на что способен - разве это значит, что он не существует?

Я согласен.. просто как посмотреть.. можно другой пример привести.. Разве если сделаны только колеса, то это уже автомобиль?=) В этом ключе, то что адаван начал, это пусть колеса, часть корпуса, какие-то детали двигателя=) начатый автомобиль другими словами, тогда ООД которое было это как автомобиль, но только по виду, типа пластмасовый корпус, выглядит эффектно а внутри ничего нету.. ну может пару кресел, но такой автомобиль полу-игрушечный никуда не поедет.. Да ладно.. на самом деле спорить не о чем, и не хочу, имеем то что имеем:) вот и всё:)

 Отправлено: 22.11.06 19:31. Заголовок: Re:

Кирана Ти пишет:

цитата:

Самурай, ныне происходящее можно считать младенческим возрастом джедайства. Если младенец пока ещё мало на что способен - разве это значит, что он не существует?

Вообще, технически, если по Фрейду подойти, то он существует, но его нет :) Такой небольшой парадокс. Он сущесвует для внешних наблюдателей, но себя ещё не осознаёт, как личность. Вот и тут та же ситуация - что-то имеется, но само по себе это не круче пустой жестянки из-под пива...

Феникс
Ну ты забабахал :) Так... сейчас пару грамм критики волью

цитата:

Без духовной (душевной) позиции человека не может существовать нравственность и мораль, а стало быть, Гармония, без которой не возможно совершенство.

Узлами всё... Надо разобраться с тем, что такое гармония. Мир сам по себе является гармонией просто по принципу причинно-следственной связи. А то, что с ним не гармонирует, отторгается, как заноза. Но вот нравитвенность и мораль ты сюда зря вписал, я думаю. Барьер для жеоаний и эмоций к гармонии мало отношения имеет. И, забегая вперёд по твоей тираде - "аморальное" не существует, пока мы "моральное" не определили. Тут уже начинает откровенно пахнуть "Добром" и "Злом" и прочими "дуализмами" в которых одна половинка "хорошая" и "обязательная", а вторая "вредная" и "запретная". Так что в моральном вопросе я с тобой не согласен. Я придерживаюсь "Закона Подобия" - не делай другим того, чего себе не пожелаешь. Тут хотя бы субъективный анализ, а не абсолютизм.

цитата:

Совершенство созидания, без которой человек перестаёт быть человеком, а становится обычным существом, творением (называйте, как хотите).

Ещё 2 сложных термина. "Совершенство" и "созидание". Первый спорный, а второй двуликий. Что есть совершенство, и нужно ли оно? Что есть Творить (я думаю, что ты это имел в виду под "созиданием")? Если мы лепим статуэтку из глины - мы творим. Из осколков мы собираем форму. Формула: "Хаос -> Порядок". Но если у нас в руках кусок мрамора, который мы обтёсываем, разрушаем этот камень, точим его, разрушаем, а в конце получаем статуэтку - мы творим. Мы разрушаем бесформенное, придавая ему форму. И формула в данном слчае: "Порядок -> Хаос". Значит ли ЭТО, что гармония находится посередине между созидательной и разрушительной силой? Между Порядком и Хаосом, законом и анархией, Добром и Злом, Светом и Тьмой, Ян и Инь? Похоже на правду...

цитата:

Именно Гармоничный человек, на протяжении всей истории человечества, отстаивал принципы и позиции всего человечества.

Как правило именно такие люди восседали а горе черепов.

цитата:

Нравственность побеждала безнравственность, мораль побеждала аморальность.

Абсурд. Знаешь почему Добро всегда побеждает Зло? Очень просто. Что бы не победило, его всё равно назовут Добром (или моралью, нравственностью, правильным, святым, истинным и т.п.). Мне как-то раз Отис цитату подкинул. Там Дьявол говорил: "Если бы победил Я, Злом бы считался ваш Бог".

цитата:

зачастую, это «пробивание головой стены, в которой множество дверей»

А вот с этим я согласен. Из-за человеческой жадности, судьба планеты сейчас висит на волоске.

цитата:

Здесь уже изменились люди, и изменились в лучшую сторону. Они не ходят по подъездам, не орут под окнами песен, не собираются понюхать клей, или принять дозу. Но большинство молодёжи именно так и поступают, то есть не меняются сами, и других тянут назад. И не имеет большого значения поклонник он «Звёздных войн», «Терминатора», или «Людей Икс». Главное заключено в самом человеке, в его сути, в его духовном (внутреннем) потенциале. А уж поверте данный потенциал, велик. Если бы человек не совершал ошибок, он не был бы человеком, суть в самих ошибках, и только человек сможет снова «наступить на те же грабли» или обойти их.

Да... Любой технологический прогресс не в силах опровергнуть единственной истины - люди не меняются. Мы победили чуму, мы нашли грандиозные источники энергии, мы вышли в космос... и мы остались теми же дикарями, которые бросятся друг на друга с копьями, когда наступит время икс. Даже сегодння на 6-6,5 миллиардов землян Иных всего несколько тысяч. И часто они чувствуют себя изгоями, безумцами, одинокими до слёз......

цитата:

Страх затмил его разум, страх перед новыми провалами, перед новыми ошибками.

А может быть он просто НАШЁЛ дверь и прошёл в неё, оставив нас с носом.

 Отправлено: 22.11.06 19:57. Заголовок: Re:

Сириэль пишет:

цитата:

Если мы лепим статуэтку из глины - мы творим. Из осколков мы собираем форму.

Да но только человек может решить, сделать из глины прекрасный сосуд, или же ночной горшок.

Сириэль пишет:

цитата:

И часто они чувствуют себя изгоями, безумцами, одинокими до слёз

Но часто на этом форуме именно таких людей и преследуют, а зачастую не понимают.

Сириэль пишет:

цитата:

не делай другим того, чего себе не пожелаешь

Согласен, но есть обратная сторона. Предположим, я не желаю добра такому то человеку, по причине, например убийства родственника. В глазах того человека - я Зло, он -Добро. Но разьве с точки зрения Гармонии (которую он своим действием /бездействием) нарушил и с точки зрения нравственности совсем наооборот, хотя можно до хрипоты спорить к то Зло, кто Добро.

Сириэль пишет:

цитата:

Там Дьявол говорил: "Если бы победил Я, Злом бы считался ваш Бог

Замечу что такие понятие как Дьявол, Сатана и т.д были прнесены христианством. Элохим, с иврита-Боги, а Дьявол один, он никак не мог победить.


Сириэль пишет:

цитата:

А может быть он просто НАШЁЛ дверь и прошёл в неё, оставив нас с носом.

Возможно. Это надо спросить у того кто вошёл.

 Отправлено: 22.11.06 21:25. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

Уважаемый, вы забыли дать описание основной волны (раз вам так уж нравится данный термин), без которой не могли существовать не аграрная, не промышленная, не тем более техногенная. Данная волна объединяла, объединяет, и будет объединять, человечество не смотря не на какие препятствия. Название данной волны - духовность.

Такой волны нет по Тофлеру... Но я надеюсь, что духовность будет содержаться в четвертой волне... нет, а категорически настаиваю что бы духовность, как и МУДРОСТЬ были важными составляющими четвертой волны...

Феникс пишет:

цитата:

мы не смогли придти на ООД к полному компромиссу, а стало быть, к Гармонии

Вернадский говорил, что гармония наступит лишь тогда, когда человек станет оразованным... В моем же понимании образованность есть мудрость... интеллектуальные знания это не все... но я согласен, компромисс вещь нужная...
Вот я ведь предлагал Нью найти компромисс с Алексом, что бы он не уходил, не разделялся, а Нью забил, сославшись на невозможность... думаю, если бы он и кто с ним присоединились, было бы умно... мы бы достигли компромисса и производительность бы повысилась...

Феникс пишет:

цитата:

Поэтому происходящее на форуме, возможно осмысление происходящего, осмысление будущего своего пути. И не имеет значения Джедай он, или Ситх, приверженец Империи, или Контрабандист, или просто обычный молодой человек, который старается осмыслить свой путь.

Ну... переломный момент... наверное...

Сириэль пишет:

цитата:

не делай другим того, чего себе не пожелаешь

(с) Далай-Лама... хе... это он так сказал...)

Сириэль пишет:

цитата:

Знаешь почему Добро всегда побеждает Зло? Очень просто. Что бы не победило, его всё равно назовут Добром (или моралью, нравственностью, правильным, святым, истинным и т.п.)

Хм... а я над этим не задумывался... Вообще-то верно...

Сириэль пишет:

цитата:

А вот с этим я согласен. Из-за человеческой жадности, судьба планеты сейчас висит на волоске.

Ох верно-о-о-о так ка-а-а-ак... согласен, но почему не опишу...

 Отправлено: 22.11.06 23:40. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

Да но только человек может решить, сделать из глины прекрасный сосуд, или же ночной горшок.

Ты знаешь... ночному горшку можно найти куда более полезное применение, чем "прекрасному сосуду". В прочем, чем тебе горшок не прекрасный сосуд?

Феникс пишет:

цитата:

Но часто на этом форуме именно таких людей и преследуют, а зачастую не понимают.

Хмм... это котрые? Давайте их публично пожалеем)))

Феникс пишет:

цитата:

Согласен, но есть обратная сторона. Предположим, я не желаю добра такому то человеку, по причине, например убийства родственника. В глазах того человека - я Зло, он -Добро. Но разьве с точки зрения Гармонии (которую он своим действием /бездействием) нарушил и с точки зрения нравственности совсем наооборот, хотя можно до хрипоты спорить к то Зло, кто Добро.

А Добро и Зло тут как раз совершенно непричём. Я вообще не понимаю суть твоего рассуждения... Какая у ГАРМОНИИ, нах, точка зрения? Если я не хочу быть убитым, то мне и убивать не захочется. Если убъют моего родственника я, возможно, проведу "воспитательную работу" в меру моих возможностей (убъю убийцу или кого-нибудь из его близких) или ничего не сделаю, или сам повешусь, или... может быть ВСЁ ЧТО УГОДНО! Никто не имеет право на Добро. Никто не имеет право на то, чтобы творить "справедливость". Каждый САМ в ответе за СВОИ действия, а не какое-то "Добро", "Гармония" или "Идеалы". "Добром" в средние века Инквизиция и линчеватели убили столько народу, сколько ни одно "Зло" и представить не сможет... Не Гармония, не Сила, не Добро - главное. Главное - себя понять и познать. Главное - научиться ставить себя на чужое место. Но это не значит, что таким образом мы ограничим себя от чего-либо. Это значит, что мы начнём думать, прежде чем делать. Шумерские некромаги со своим посвящением приносят в свою жизнь деградацию, страдание и смерть. Это не значит, что Некромагия - Зло. Это значит, что прежде чем углубляться в неё, необходимо взвесить все за и против. Что дороже - Жизнь или Власть.

Феникс пишет:

цитата:

Замечу что такие понятие как Дьявол, Сатана и т.д были прнесены христианством. Элохим, с иврита-Боги, а Дьявол один, он никак не мог победить.

Странно... Я почему-то думал, что о Змее-искусителе, Сатанииле и Диаволе ещё в Ветхом Завете упоминается. Интересно, кто же тогда Адама с Евой того... искушал... Но вообще-то, как говорят "у Дьявола много имён". Так что нашего разлюбезного лукавого ты можешь найти и в древних Египетских Анубисе и Сете, и в Вавилонской Иштар, и в Прометее, и в Аиде с Персефоной, как и в пресловутой Гекате, и в Шиве, отправляясь на восток и ЧЁРТ знает ещё в скольких воплощениях =) И, между прочим, твои любимые "Добро" и "Зло", как идеи были особо развиты Иудо-Христианскими направлениями.

Shai пишет:

цитата:

(с) Далай-Лама... хе... это он так сказал...)

О! Мы нашли ещё одну инкарнацию Далай-Ламы

Shai пишет:

цитата:

Ох верно-о-о-о так ка-а-а-ак... согласен, но почему не опишу...

Можно и очевидное перечислить:
-Ядерное и нефтяное загрязнение вод, почв и атмосферы
-Уничтожение растительных и животных видов
-Дыры в озоновом слое
-Залежи мусора
-Трансгенетическое разведение растительных культур и животных

Биологов прошу дополнить =)

 Отправлено: 23.11.06 10:00. Заголовок: Re:

Сириэль пишет:

цитата:

Никто не имеет право на Добро. Никто не имеет право на то, чтобы творить "справедливость".

Оно даётся свыше, но это не буква закона, это не материальное а душевное. свойство которое дано человеку при рождении, но он сам изменяет свой путь, при чём зачастую в нелучьшую сторону.

 Отправлено: 23.11.06 20:30. Заголовок: Re:

Что Ожидает нас Друг на ПОРОГЕ АДА!!!
Вечная Жизнь или вечный Покой!!!
Деймоса тысячи слуг на ПОРОГЕ АДА!!!
Но и надежда за этой чертой!!!

501 отряд-что такое?Не из ЗВ личный легион Вейдера случаем?
Всё.дальше читать не хочу.
Помню мы творили ООД.нас было четверо.Придумал всё Нью.Форум первый-творение Ердена-Люка-или тогда-ТАД-а для меня-Пашка.))Был там и Игорь...и был я.
Так то.мы пошли через несколько волн-начало,новый форум-творение Игоря,объединение с АС...,и четвёртая-ныне.С уходом Нью она появилась.
Остальные волны не носили разрушительного характера.ни в коей мере.
Я сказал.

 Отправлено: 23.11.06 21:49. Заголовок: Re:

К слову об Аде и черте:
Два шага до черты-ы-ы-ы-ы!!!
И нам уже не повернуть назад!!!
Скажи что в переди-и-и-и-и!!!
Желаный рай или дорога в а-а-ад, а-а-ад, а-а-ад и-или дорога в а-ад...
Трын-трын-трын-трын
Трын-трын-трын-трын

Алексей пишет:

цитата:

501 отряд-что такое?Не из ЗВ личный легион Вейдера случаем?

Ну вроде как да...

Алексей пишет:

цитата:

Остальные волны не носили разрушительного характера.ни в коей мере.

Разрушение старого это начало нового... что бы появилось новое нужно уничтожить старое...
Не все новое плохо... опять долбаный консерватизм!

Алексей пишет:

цитата:

Я сказал.

Сказать то ты сказал, а смысл твоего поста в чем? Могу догадаться... это отказ?

 Отправлено: 24.11.06 09:21. Заголовок: Re:

Друзья, не подумайте чего плохо. Но всё это уже было. Реальный Орден, в виртуале нонсенс. Ну создадите вы совет, назначите (выберите) людей, на ваш взгляд достойных. И что? Целей как небыло, так и нет, не одна задача не была решена за прошлое время. Не одно рещение, не было доработано до ума, и так толком всё заглохло. Единственное это принятие терминологии, которая извините, мало что даёт. И открытие Нью, своего журнала и сайта. Хотя тот же сайт смахивает на обычный сайт по изучению восточной философии, коих в инете тысячи.

Shai пишет:

цитата:

Разрушение старого это начало нового... что бы появилось новое нужно уничтожить старое... Не все новое плохо... опять долбаный консерватизм!

Вот именно долбанный. Всё новое, это хорошо забытое старое.
И что вы добьётесь этим "разрушением"? Что придут толпы народа, которые будут проситься в ученики? Нет этого не будет. Люди устали от всего этого. Имеются ввиду те которые уже давно здесь. Так что Алексей прав, отчасти но прав, а у вас есть ещё время подумать и поразмыслить.

 Отправлено: 24.11.06 19:36. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

А как назвать то что сейчас происходит и раньше происходил? Если не джедаизм, то что?

просто фанатизм по теме ЗВ!С нарядами, цитатами, и пр атрибутикой!

 Отправлено: 24.11.06 19:38. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

по большей части все лишь трындели, болтали, чесали языками, разглагольствовали,…

так это и продолжиться, вот я кажись около 2-х месяцев отсутствовал и ничего не изменилось, все по прежнему, а один голос никто и не слушает-каждый навязывает свое мнение и т.п.!

 Отправлено: 24.11.06 19:44. Заголовок: Re:

Феникс пишет:

цитата:

Оно даётся свыше, но это не буква закона, это не материальное а душевное. свойство которое дано человеку при рождении, но он сам изменяет свой путь, при чём зачастую в нелучьшую сторону.

Тебе дано свыше?

 Отправлено: 24.11.06 19:45. Заголовок: Re:

Shai пишет:

цитата:

Зерг

- любитель старкрафта?

 Отправлено: 24.11.06 20:40. Заголовок: Re:

Сириэль пишет:

цитата:

Тебе дано свыше?

И мне и тебе, и миллионам других людей.

 Отправлено: 25.11.06 00:56. Заголовок: Re:

Я согласна с фениксом эти ощущение и знания даются свыше. Вот у меня, к примеру, не возникало каких проблем с вопросами добра и зла (положительных и отрицательных сторон человека). тока я склоняюсь не к словесным пояснениям, а к некому состоянию сознания и духа... мне ближе добро и положительные черты, если я подставлю подножку не нарошно - для меня это не зло, намеренно с шуткой - тоже не зло, если мне подставят, то чем я положительно (в каком то смысле не держу зла) отношусь к человеку чем меньше он нанесет мне вреда и возможно даже пострадает он сам (ну например я буду в ботинках на платформе, а он босиком подставляет ножку, итог ему больно мне нет я лишь немножко спотыкаюсь). Детский зародышь добра и зла. я не говорю о том, что я идеальна, но о том как предпочту мыслить.

 Отправлено: 25.11.06 07:50. Заголовок: Re:

Сириэль пишет:

цитата:

Я придерживаюсь "Закона Подобия" - не делай другим того, чего себе не пожелаешь.

Ты это Чикатило скажи и другим выродкам Человеческим.

Алекс правельно сказал, что Человек отличается от животного Человечностью, которая несет определенную мораль, культуру, этику, духовность. Без этого Человек, просто обезьяна имеющая в своем распоряжении Знания, технику, науку и пр.

 Отправлено: 25.11.06 13:16. Заголовок: Re:

General-Jedi пишет:

цитата:

- любитель старкрафта?

Аха... )

Vladimir пишет:

цитата:

Алекс правельно сказал, что Человек отличается от животного Человечностью, которая несет определенную морал, культуру, этику, духовность. Без этого Человек, прото обезьяна имеющая в своем распоряжении Знания, технику, науку и пр.

Я согласен, но заметьте, что эти самые черты, отличающие нас от братьев наших меньших, в последнее время принимают размытые границы... Мир, канешь, не без добрых людей, но их (могу смело сказать, что НАС) меньшинство, особенно в столицах, где народ все более образован. Можно сделать вывод, что, как говорит Задорнов, мужское полушарие начинает преобладать на левым... рациональность над творчеством, расчетливость над бескорыстностью. Это опять же болезни... болезни "нашей волны", волны нашего времени...
Блин, банально говорить, что изменить все это в наших руках, однако я продолжаю в это верить в полную силу...

 Отправлено: 25.11.06 13:52. Заголовок: Re:

Всех и вся не изменишь. Сколько раз перестраивались, а затем всё разрушали, что бы по новой построить, хотя можно было просто задуматся и сохраняя старое идти по новому. Поэтому надо начинать с молодёжи, поэтому мы проектируем постройку лагеря. Поэтому снова надо начинать с азов, а не с терминов, постулатов и тому подобного.

 Отправлено: 25.11.06 15:17. Заголовок: Re:

Феникс, прежде чем учить, нужно самим обучиться и как минимум стать мастерами в чем-то...
Лично я не против лагеря... даже за, но сначала хотя бы организуемся давай...
И... если смогёшь подтягивай Харви... он к тебе прислушается... объясни, чтоб не тупил...