Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.05.06 08:15. Заголовок: Жизнь и деятельность Ордена
Тут будет вестись обсуждение всего, что связано с Орденом - необходимость регистрации, вопросы обучения (если не будет для этого специальных тем), и остальное.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.05.06 10:00. Заголовок: Re:
А, да, насчёт форумов и сайтов - http://korriban.info. Ребята серьёзные. Ещё есть форум на http://sith.ru, он правда больше по ЗВ, но есть там несколько человек, которые могли бы заинтересоваться. Но с ними нужно начинать общаться, когда у нас всё это дело немного разрастётся и посерьёзней будет, иначе они даже внимания не обратят.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.05.06 16:09. Заголовок: Re:
Форум глючит или я глючу.. Хорошо помню, часа 4 назад заходила, писала в этой теме сообщение. Где оно?.. Ну ладно, ещё раз напишу, надеюсь не исчезнет :).
Дарт Отис пишет:
цитата:
Шаришь в этом? Тогда вперёд.
Немного разбираюсь. Всё-таки на факультете информатики учусь (ну как бы учусь...). Сделаю 2-3 варианта дизайна, выложу в сеть (ориентировочно вторник-среда), кину здесь ссылку, вы все зайдёте, посмотрите, выберете, посоветуете что-нибудь, я исправлю. Потом решим насчёт инфы.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.06.06 20:33. Заголовок: Re:
Народ, извините, кому я должен письмо: пока что не доходят до этого руки. Первому будет письмо Консулу, потом - Куай Гону, потом - Аларику, потом - Олегу. Ждите.
Пост N: 419
Зарегистрирован: 23.02.06
Откуда: Российская Империя, Уфа
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.07.06 10:37. Заголовок: Re:
Чего-то я не понял, с какой это стати предупреждение. Пост Генерала относился к тому, что происходит в Ордене Ситхов, это его анализ сложившейся в Ордене ситуации. Кстати, и не по правилам, Аларик. Читай внимательнее. За 10 флудерских сообщений - одно предупреждение. У Генарала, если даже считать этот пост флудом, только первое флудерское сообщение. Так что предупреждение отменяется.
Пост N: 715
Зарегистрирован: 13.01.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.07.06 10:48. Заголовок: Re:
Neworld пишет:
цитата:
это его анализ сложившейся в Ордене ситуации
На каком основании он может делать АНАЛИЗ, если он в Ордене не состоит? На том, что 4 июня (!!! Между прочим, даже ДО создания в моей Комнате темы "О переписке") я написал, что у меня не доходят руки ответить всем, кому собирался? За это время я уже много кому ответил, всё это подробно освещается в соответствующей теме. Конечно, успеваю ответить не скоро, но это уж дело моё и тех, с кем я переписываюсь, а уж никак не Генерала. На основании чего ещё он мог какие-либо предупреждения сделать? Устав у нас принят (в отличие от Джедаев), я и Сириэль с Учениками работаем, и по Сети, и в реале (в чём я отчитываться ни перед кем, тем более Генерал-Джедаем, отнюдь не обязан), члены Ордена между собой не грызутся по поводу и без повода (с Джедаями - бывает, но нам и положено; а вот у Джедаев это сплошь и рядом). Так что реплика Генерал-Джедая - откровенный наезд, не имеющий отношения к теме и не отражающий реальности. Это не "флудерское сообщение" (на таковые я внимания практически не обращаю, разве что удаляю время от времени), это откровенный флейм.
Пост N: 421
Зарегистрирован: 23.02.06
Откуда: Российская Империя, Уфа
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.07.06 13:33. Заголовок: Re:
Дарт Отис пишет:
цитата:
На каком основании он может делать АНАЛИЗ, если он в Ордене не состоит?
На основании ваших постов в теме Ордена. Или ты хочешь сказать, что орден где-то ещё состоит? Или ты хочешь сказать, что несоздание сайта за несколько месяцев существование Ордена нельзя назвать бардаком? Дарт Отис пишет:
цитата:
Конечно, успеваю ответить не скоро, но это уж дело моё и тех, с кем я переписываюсь, а уж никак не Генерала.
он имеет право высказывать савоё мнение равно как и ты высказываешь его в темах ордена Джедаев. Дарт Отис пишет:
цитата:
Устав у нас принят (в отличие от Джедаев)
Ха-ха! А ты считаешь, что от Устава у тебя прибавится знаний о Силе или чего-то ещё? Или Орден станет более сильным от этого? Дарт Отис пишет:
цитата:
я и Сириэль с Учениками работаем, и по Сети, и в реале (в чём я отчитываться ни перед кем, тем более Генерал-Джедаем, отнюдь не обязан),
А мы значит не работаем, да? Ну-ну... Дарт Отис пишет:
цитата:
члены Ордена между собой не грызутся по поводу и без повода (с Джедаями - бывает, но нам и положено; а вот у Джедаев это сплошь и рядом).
Это скорее не плюс вашего Ордена, а минус. Отсутствие инициативы и возможности высказывать свою точку зрения ни к чему хорошему кроме как стагнации не приведёт. Так что никакого флейма я в посте Генерала не увидел.
Пост N: 191
Зарегистрирован: 03.03.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.07.06 13:59. Заголовок: Re:
Neworld, а как ты отреагируешь, если, предположим, я в теме "Звания" выскажусь о том, какой бардак там творится? Это не наезд, а просто вопрос. и причины будут, и основания. С другой стороны, это - банальное проявление неуважения к собеседникам.
Пост N: 427
Зарегистрирован: 23.02.06
Откуда: Российская Империя, Уфа
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.07.06 14:02. Заголовок: Re:
Аларик Высказывайся, пож-ста. так все и делают. И Алекс, и Дис... Не всё же видеть в розовых очках, правда? Просто Отис привык к более-менее подчинению в его Ордене, поэтому так резко отреагировал на вполне мягкое заявление Генерала. Да и вообще... Проехали... Не охота опять со всеми ругаться.
Пост N: 721
Зарегистрирован: 13.01.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.07.06 15:03. Заголовок: Re:
Neworld пишет:
цитата:
Или ты хочешь сказать, что несоздание сайта за несколько месяцев существование Ордена нельзя назвать бардаком?
Нет, не считаю. У нас с Кираной и Алисой была договорённость: когда те, кто работают над переоформлением сайта Академии, сделают СВОЙ новый дизайн (и свою навигацию, для чего прежде всего нужно разгрестись со всем тем, что наворотил в своё время Адаван; но об этом ещё с Кираной поговорите), Алиса делает сайт в близком оформлении и с перекрёстными ссылками, но в собственном цветовом решении (ну, и с соответствующими картинками). Пока что последняя "новость" сайта Академии - от апреля сего года и касается того, что форум наконец заработал :) Разумеется, при такой буйной активности по работе над Академским сайтом работать над сайтом Ордена Ситхов в родственном дизайне возможности нет (кстати, кто ВООБЩЕ сказал, что работа над сайтом будет в числе основных видов деятельности НАШЕГО Ордена? у нас в Уставе чётко прописано, что главное - ПОЗНАНИЕ СИЛЫ; господа Ситхи, кто из вас не выполняет эту цель? ;)). Конечно, я могу передоговориться с Алисой, что сайт можно делать в произвольном дизайне (Алиса, если ты это читаешь, выскажись, плз!), но тогда вопрос объединения форсъюзеров окажется ещё на шаг позади текущего положения дел.
цитата:
он имеет право высказывать савоё мнение равно как и ты высказываешь его в темах ордена Джедаев.
Разумеется, имеет. Но когда я высказывался по поводу, например, безграмотности Алекса, ты справедливо попросил меня аргументировать, и я это сделал. Причём сделал это Я, а не кто-то за меня. А ты пытаешься аргументировать точку зрения Генерала, основываясь на единственном его слове "бардак". Откуда, спрашивается, ты знаешь, что он хотел это сказать (заметь, он свою реплику не прокомментировал)? Это раз. А два - почему ты за него высказываешься?
цитата:
Ха-ха! А ты считаешь, что от Устава у тебя прибавится знаний о Силе или чего-то ещё? Или Орден станет более сильным от этого?
Разумеется, нет. Но это - один из моментов ДЕЯТЕЛЬНОСТИ Ордена. Другие, если ты внимателен, я перечислил В ЭТОЙ ЖЕ реплике.
цитата:
А мы значит не работаем, да? Ну-ну...
Ну так я и не бросаю в ВАШИХ темах реплики вроде этой :)
цитата:
Отсутствие инициативы и возможности высказывать свою точку зрения ни к чему хорошему кроме как стагнации не приведёт.
Это где у нас запрещается выражать инициативу и высказывать точку зрения? Да и что-то не вижу я особого прогресса у демократичных джедаев. И не за пару месяцев, а за год, а то и больше. Кстати, слово "бардак" всё равно отнюдь не синоним слову "застой" и "стагнация". Откуда ты взял, что Генерал ЭТО имел в виду? Силу используя для телепатии? :)
Пост N: 314
Зарегистрирован: 12.01.06
Откуда: Россия, Твангесте
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.08.06 15:49. Заголовок: Re:
Так. Я тоже считаю, что высказывание Генерала тянет на флейм. Потому как положение дел в Ордене Ситхов ну никак не тянет на бардак (если уж на то пошло, бардак творится скорее у джедаев: я ни разу не видела, чтобы два ситха сварились между собой (хотя им вроде как по квэнте положено...), а вот джедаи - сплошь и рядом). Но я не согласна с тем, что это ограничится предупреждением - поскольку одно предупреждение (за флуд) Генералу уже выносилось (десять флудерских сообщений он честно накидал, за что и получил заслуженное). Поэтому General-Jedi получает второе предупреждение и бан на один день. Админам: в следующий раз, если кто не согласен с вынесенным предупреждением, заводите тему в Хранительском разделе, пусть все выскажутся и по результатам будет принято окончательное решение.
Пост N: 766
Зарегистрирован: 13.01.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.08.06 20:38. Заголовок: Re:
С прискорбием сообщаю, что (к превеликой радости некоторых ) у нас на работе нам, дезигнерам, отрубили Инет и, как видимо, насовсем. В связи с этим появляться на форуме буду редко (письма-то можно и офлайн писать, а вот форум...), так что (надеюсь, временно) вынужден сложить с себя полномочия Владыки Ситхов. Это, впрочем, не снимает с меня добровольно взятого обязательства по обучению Аппрентисов, так что те, кому я должен письма, ждите. Поскольку наиболее часто на форуме из Ситхов я встречаю сейчас Аларика и Куай Гона, хочу спросить, кто из них желает порулить и кого, соответственно, назначить и. о. Владыки. Если мне понравится его деятельность или если я не смогу в ближайшее время (ну, месяцев за 6) бывать в Нете более регулярно, это "уютное" креслице может перейти ему насовсем
Пост N: 204
Зарегистрирован: 03.03.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.08.06 08:53. Заголовок: Re:
Могу разве что взять на себя обязанность "напоминать Владыке о...", тобишь вовремя подкатываться с замечанием, что у нас ещё то-то и то-то недоделано))) Или о том, что сделать можно было-бы.
Пост N: 495
Зарегистрирован: 23.02.06
Откуда: Российская Империя, Уфа
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.08.06 18:39. Заголовок: Re:
Дарт Отис моего падавана - во Владыки? О Сила! Разве такое возможно? Всё смешалось в этом мире. я конечно его от всей души поздравляю и думаю, что из него выйдет хороший дже..джедай... или дже...тх...????? Но...но кто ж я тогда, если мой падаван - Глава Ордена Ситхов?
Пост N: 777
Зарегистрирован: 13.01.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.08.06 15:18. Заголовок: Re:
Neworld пишет:
цитата:
во Владыки?
В И.о. :)
цитата:
кто ж я тогда, если мой падаван - Глава Ордена Ситхов?
Обиван Кеноби Алексей пишет:
цитата:
Кстати,а где Сириэль?Я его вообще-то ожидал...
Сириэль - темнушник прежде, чем ситх (как и я, кстати). Полагаю, он больше, чем я, уделяет времени своим ученикам, поэтому ему не до форума (если не так, откликнись, Сириэ!).
Пост N: 418
Зарегистрирован: 04.05.06
Откуда: Франция, Ницца
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.08.06 04:07. Заголовок: Re:
Дарт Отис пишет:
цитата:
Сириэль - темнушник прежде, чем ситх (как и я, кстати). Полагаю, он больше, чем я, уделяет времени своим ученикам, поэтому ему не до форума (если не так, откликнись, Сириэ!).
*Кряхтя и отплёвываясь вылезает из Бездны* Да, даже если Сири-Эль и находится в балансе Силы-Кхалы, это не мешает ему оставаться Тёмным Тамплиером по натуре
Однако ты не во всём прав :) Прежде всего я уделил время себе. Меня толком в Ницце с месяц не было. Сначала к любимой в Эстонию, потом с предками в северо-западные Альпы...
Подведём итог: -Начал заниматься магией Северной Традиции (изучил северную КМ, Асов и младших богов, значение рун, расклады, конструирование талисманов, а в горах даже собрал камешки для рун =)). Пока что на теории -Изучаю Городской Шаманизм (гавайская традиция). Пока что разбираю их КМ (между прочим очень короткую и складную) -Тренировался (в который раз улучшив техники) в управлении погодой и целительситве -Прочитал почти семь книг: Бернард Вербер "Муравьи" (почти), "Энциклопедия относительного и абсолютноо знания" Стивен Кинг "Тёмная Башня I: Стрелок" Сергей Лукъяненко "Лабиринт отражений", "Фальшивые зеркала", "Прозрачные витражи" Гарри Гарриссон "Стальная Крыса идёт в армию" -Хорошо провёл время (о-да!) -Столкнулся в любимой компьютерной игре (StarCraft) с потрясающе грамотной концепцией мировоззрений во вселенной, в базе которой лежат четыре направления и точка равновесия (ликуй, Отис, ибо кватерности рулят вновь =)). Теперь собираюсь написать небольшое размышление на этот счёт -Вычитал туеву хучу случаев о Духах, Призраках и Привидениях (всё очень весело =))) -Поднакачался метафизического барахла из прочитанной литературы -Систематизировал мои техники -Отыскал замечательный амулет выполненный из чёрного рога. Изображает не что иное, как свастику Сириансов! -Решил сделать сайт и, возможно, попробовать давать платные уроки (способ заработать на банку тёмного и кусок пирога =))) -Начал читать "Maleditum"... стало скучно -Проглядел "Демонологию"... Наткнулся на такие параллели с моим свеженаписанным мифом, что долго не мог прийти в себя! -Написал одну песню и ещё романс совсем недавно. В песне предсказал сюжет "Фальшивых Зеркал" (как будто мне и так мало потрясений за последние месяцы!)
Так, пока что больше ничего в голову не лезет. Если вспомню - отчитаюсь. Тогда я пропал ещё и потому, что меня отчаяние взяло от того, что я на форуме увидел. Особенно когда Нью всех любезно поделил на "любящих и ненавидящих мир". Я понял, что это уже перебор и решил заняться своими делами.
Должность Владыки Ордена принимать не желаю (благо её и не предлагали). Слишком много своих планов к осуществлению. Но помощь заместителю оказать могу по вопросам обучения. Всё же я считаю, что прежде всего важно развитие членов ордена. Контролирование - вещь второстепенная. По крайней мере до тех пор, пока нас мало собирается. Не дураки - организоваться пока и сами можем.
Да! Насчёт обучения. После долгого обрыва я восстановил связь с Ангелочком, так что мы продолжим занятия с ней. С Ноаэль у нас собственная неторопливая система. На даный момент мы остановились на фонетике и кватерностях в Астэрон. С Алариком мы занимались тренировкой воображения...
Аларик, продолжать бум? Напомнишь мне тогда в аське, где мы остановились.
Так же перед моим отъездом в горы я имел дискуссию с Куай Гон, если мне не изменяет память...
Куай Гон, будем разбирать Прогрессорство, как ты хотел? Стучи в аську, как увидишь меня - условимся о занятиях :)
Ну, вот, в общем и целом, все мои новости Теперь вопрос к тёмной братии :) Как вы проводите лето? Какие успехи? Какие события?
Пост N: 793
Зарегистрирован: 13.01.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.08.06 18:05. Заголовок: Re:
Ну маладца, Сирик :) А я тута только-только со средневекового феста, немного пофаерил, в рукопашном поединке своего противника завалил (он хороший кулачник, но плохенький борец, при этом не умеет вести бой в выгодной для себя манере), сейчас жутко болит ушибленная им нога, зато горден и возрадовался до плеши :)
Пост N: 126
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Италия, Рим
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.08.06 18:18. Заголовок: Re:
Дарт Отис пишет:
цитата:
Конечно, я могу передоговориться с Алисой, что сайт можно делать в произвольном дизайне (Алиса, если ты это читаешь, выскажись, плз!)
Читаю. Если никто ещё не взялся за сайт, могу сделать и в произвольном дизайне. В ограниченно произвольном =). Предупреждаю, что я не супер-пупер веб-дизайнер.
Пост N: 226
Зарегистрирован: 03.03.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
Отправлено: 31.08.06 22:04. Заголовок: Re:
Хочу извиниться перед всеми, с кем переписываюсь. Извиниться за отсутствие писем в течение очень долгого времени.
К сожалению, у меня сейчас огромнейшие морально-пожизненные проблемы - связанные с уходом из учебного заведения, поиском работы, и личными напрягами. надеюсь, что за пару недель разберусь со всем этим...
Пост N: 445
Зарегистрирован: 04.05.06
Откуда: Франция, Ницца
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.09.06 18:33. Заголовок: Re:
Аларик пишет:
цитата:
Хочу извиниться перед всеми, с кем переписываюсь. Извиниться за отсутствие писем в течение очень долгого времени.
К сожалению, у меня сейчас огромнейшие морально-пожизненные проблемы - связанные с уходом из учебного заведения, поиском работы, и личными напрягами. надеюсь, что за пару недель разберусь со всем этим...
Пост N: 137
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Италия, Рим
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.09.06 13:22. Заголовок: Re:
Товарищи Ситхи! По интересующему нас вопросу ждите от меня письма кому-нибудь в личку (если разберусь с глюками на форуме), не хочу пока писать открыто...
А здесь вообще ничего не меняется ... Встряска нужна...
Пост N: 545
Зарегистрирован: 04.05.06
Откуда: Франция, Ницца
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.09.06 14:00. Заголовок: Re:
Алиса пишет:
цитата:
Товарищи Ситхи! По интересующему нас вопросу ждите от меня письма кому-нибудь в личку (если разберусь с глюками на форуме), не хочу пока писать открыто...
Пост N: 549
Зарегистрирован: 04.05.06
Откуда: Франция, Ницца
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.10.06 19:48. Заголовок: Re:
Так внимание! Я тут подошёл к шапочному разбору. Меня не было недели 2 вроде, да? Новостей много разных. По сути дела возобновляются переписки со всеми моими учениками и ученицами. Я сам в данный момент расширяю свои практики. В частности я вторично успел разобраь рунику Астэрон, Вероятностную Картину Мира, разработать некоторые техники, которые не побоюсь обозвать "высшей магией" + положил основу сбственным медитативным практикам к ней же относящимся. Так же я успел "прочитать" (я слушаю) 4 книги - серию "Дозоров" С. Лукъяненко =)
Пост N: 18
Зарегистрирован: 17.09.06
Откуда: Кенигсберг
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.11.06 22:16. Заголовок: Re:
Дарт Отис пишет:
цитата:
Сириэль - темнушник прежде, чем ситх (как и я, кстати).
Сорри за реанимацию боянов, просто раньше как-то руки до этой темы не доходили. А в чем, по-твоему, принципиальная разница? И вообще - вопрос к зрительному залу: что, по-вашему, есть Ситх? Пальцы молниями, морда противогазом? :)
Пост N: 1019
Зарегистрирован: 13.01.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.11.06 19:09. Заголовок: Re:
Под Ситхом в ДАННОМ случае я подразумевал сродство именно c ЗВ-шными Ситхами. Т. е. Сириэль (да и я), например, насколько я знаю, не "имперец", да и ЗВ для него (опять же и как для меня) - далеко не самое любимое творение. Ситх - всегда темнушник, но темнушник не всегда Ситх (в этом смысле слова). Поэтому я и предлагаю тебе вскорости занять моё место: ты ситхее :)))
Пост N: 19
Зарегистрирован: 17.09.06
Откуда: Кенигсберг
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.11.06 14:07. Заголовок: Re:
Хммм. Не могу сказать, что ответ полностью понятен, но тем не менее, стало яснее, чем было. В общем, если брать классическую градацию, Ситх - lawful evil, при этом не все lawful evil - Ситхи...
Пост N: 601
Зарегистрирован: 04.05.06
Откуда: Франция, Ницца
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.11.06 18:22. Заголовок: Re:
Дарт Отис пишет:
цитата:
А что такое lawful?
Да это просто система мировоззрений из D&D Смотри, как это построено:
цитата:
Законность, нейтральность и хаотичность Law, Neutrality, and Chaos
Отношение к закону и хаосу поделены на три противоположных убеждения. Представьте эти убеждения как вершины треугольника, тянущие в стороны друг от друга. Три убеждения – это законность, хаотичность и нейтральность. Одно из них представляет моральную цель каждого персонажа, его понимание общества и взаимоотношений.
Персонажи, верящие в законность, утверждают что порядок, организация, и общество – важные, и даже жизненно необходимые силы вселенной. Взаимоотношения между людьми и правительствами существуют по природе. Законопослушные философы настаивают на том, что этот порядок не был создан людьми, а есть естественный закон вселенной. Хоть люди и не создают организованных структур, это их обязательство действовать в их рамках, чтобы не рассыпалась ткань всего сущего. Для менее занятых философией законопослушность проявляет себя в убеждении, что следует создавать законы и следовать им, только чтобы имелись понятные правила для общества. Например, люди не должны добиваться личной вендетты, но должны представить свои претензии правомочному представителю власти. Сила следует из объединения действий, как можно наблюдать в гильдиях, империях, и могущественных церквях.
Поддерживающие нейтральность склонны придерживаться более взвешенного взгляда на вещи. Они полагают, что для каждой силы во вселенной где-то существует противоположная сила. Где есть законность, есть и хаос; где есть нейтральность, есть и слепая приверженность. То же по отношению к добру и злу, жизни и смерти. Что важно, это то, что все эти силы находятся в равновесии друг с другом. Если один фактор начинает преобладать над своей противоположностью, вселенная становится неустойчивой. Если определённое число таких противоположностей выйдут из равновесия, ткань вселенной может сама себя разорвать на части. Например, если смерть станет преобладать над жизнью, вселенная может стать бесплодной пустошью.
Философы нейтральности не только предполагают существование противоположностей, но также выдвигают теорию, что вселенная пропадёт, если одна противоположность полностью уничтожит другую (так как ничто не может существовать без своего противоположного). К счастью для этих философов (и всей разумной жизни), вселенная, похоже, хорошо саморегулируется. Только когда появляется могущественная, нарушающая равновесие сила (что не случается почти никогда), защитники нейтральности становятся серьёзно обеспокоенными.
Верящие в хаос полагают, что в силах во вселенной нет предопределённого порядка или точного равновесия. Вместо этого, они рассматривают вселенную как собрание вещей и событий, некоторые из которых взаимосвязаны, а другие полностью независимы. Они склонны полагать, что отдельные действия являются причиной отдельных же вещей, и эти события в одной области не изменяют ткани вселенной где-то в другой части галактики. Хаотичные философы верят в силу индивида над его собственной судьбой и дают идейную основу анархическим нациям. Будучи более практичными, нефилософы видят предназначение общества в защите их личных прав. Хаотичных людей с трудом можно собрать в группу, так как они ставят свои нужды и желания выше нужд и желаний общества.
Добро, нейтральность и зло Good, Neutrality, and Evil
Как порядок и хаос, второй набор отношений также поделён на три части. Эти части более или менее точно описывают моральный статус персонажа; они также являются внутренними принципами в определении что правильно или неправильно.
Добрые персонажи такие и есть. Они стараются быть честными, милосердными и прямолинейными. Однако люди не совершенны, поэтому мало кто добр всё время. Всегда есть случайные ошибки и слабости. Добрый человек, тем не менее, обеспокоен своими ошибками и всегда старается исправить любой причинённый вред.
Всё же помните, что у доброты нет абсолютных ценностей. Хотя многие вещи обычно принимаются как добрые (помощь нуждающимся, защита слабых), разные культуры устанавливают собственные интерпретации того, что есть добро и что есть зло.
Обладающие нейтральной моральной позицией часто удерживаются от суждения чего бы то ни было. Они не делят людей, вещи, или события, на добрые или злые; что есть, то есть. В некоторых случаях это происходит потому, что у существа нет способности делать моральные оценки (животные попадают в эту категорию). Мало нормальных существ делают что-либо по добрым или злым причинам. Они убивают, потому что они голодны, или в опасности. Они спят, где находят убежище. Они не заботятся о моральном значении своих действий, их действия определяются инстинктами.
Зло – прямая противоположность добру и проявляется по-разному, иногда явно, иногда едва различимо. Только некоторые злые по природе люди активно стремятся чинить вред и разрушения. Большинство просто не понимает, что то, что они делают, разрушительное или подрывающее. Люди и вещи, которые препятствуют планам злого персонажа – всего лишь помехи, которые нужно преодолеть. Если кто-то в процессе пострадает ... что ж, не повезло. Помните, что зло, как и добро, по-разному интерпретируется в разных типах общества.
Комбинации характера Alignment Combinations
Девять различных видов характера получаются путём комбинирования этих двух наборов. Каждый характер отличается от прочих, иногда в широком, очевидном смысле, а иногда едва заметно. Каждый вид характера описан в следующих абзацах.
Законопослушный добрый (Lawful Good): Персонажи с этим характером верят, что организованные, сильные общества с хорошо устроенным правительством могут работать, чтобы сделать жизнь лучше для большинства людей. Чтобы гарантировать качество жизни надо создавать законы и подчиняться им. Когда люди уважают законы и стараются помогать друг другу, общество в целом процветает. По этой причине законопослушные добрые персонажи борются за те вещи, что принесут самые значительные выгоды большинству, и меньше всего причинят вреда. Честный и усердно работающий крепостной, добрый и мудрый король, или суровый но справедливый министр правосудия – примеры законопослушных добрых людей.
Законопослушный нейтральный (Lawful Neutral): Порядок и организация являются вещами первостепенной важности для персонажей с данным характером. Они верят в сильное, хорошо упорядоченное правительство, является ли это правительство тиранией, или великодушной демократией. Выгоды организованности и систематизации перевешивают все вопросы морали, поднятые их деятельностью. Инквизитор, решивший любой ценой преследовать изменников, или солдат, никогда не обсуждающий отданных ему приказаний – хорошие примеры законопослушного нейтрального поведения.
Законопослушный злой (Lawful Evil): Эти персонажи верят в использование общества и его законов для собственной выгоды. Структура и организация, возвышают тех, кто заслуживает управлять, и предоставляют чётко определённую иерархию между господином и слугой. С этой стороны законопослушные злые персонажи поддерживают законы и общества, которые защищают их интересы. Если кому-то причинён ущерб или кто-то страдает от законов, работающих на благо законопослушных злых персонажей, как жалко. Законопослушные злые персонажи подчиняются законам из страха быть наказанными. Из-за того, что их можно заставить выполнять неблагоприятный контракт или клятву, которую они дали, законопослушные злые персонажи обычно очень осторожно относятся к тому, чтобы дать своё слово. Если слово дано, то они нарушают его, только если можно найти легальный способ сделать это, по законам общества. Тиран с железной рукой и хитрый, жадный торговец – примеры законопослушных злых людей.
Нейтральный добрый (Neutral Good): Эти персонажи верят, что равновесие сил важно, но интересы закона и хаоса не стоят выше необходимости добра. Так как вселенная обширна и населена многими существами, борющимися за разные цели, решительное стремление к добру не опрокинет равновесия; оно даже может поддержать его. Если для того, чтобы способствовать развитию добра, нужно поддерживать организованное общество, то тогда так и надо делать. Если добро может прийти только через свержение существующего общественного порядка, пусть так и будет. Сама по себе структура общества не имеет для них значения. Барон, нарушающий указы своего короля уничтожить что-то, которые он считает злыми – пример нейтрального доброго персонажа.
Истинно нейтральный (True Neutral): Истинно нейтральные персонажи верят в великое равновесие сил, и они отказываются воспринимать действия как добрые или злые. Поскольку большинство людей в мире делают суждения, истинно нейтральные персонажи крайне редки. Истинно нейтральные стараются изо всех сил не вставать на сторону добра или зла, закона или хаоса. Их долг следить, чтобы все эти силы оставались в уравновешенном противостоянии.
Иногда истинно нейтральные персонажи вынуждены вступать в весьма специфические альянсы. По большей мере, они вынуждены вставать на сторону побеждённого в любой данной ситуации, иногда даже меняя стороны, когда бывший проигравший становится победителем. Истинно нейтральный друид может присоединиться к силам местного района, чтобы положить конец племени злых гноллов (gnolls), только чтобы затем исчезнуть или сменить сторону, когда гноллы будут стоять на грани уничтожения. Он будет следить за тем, чтобы ни одна из сторон не стала слишком могущественной. Понятно, в мире есть только несколько истинно нейтральных персонажей.
Нейтральный злой (Neutral Evil): Нейтральные злые персонажи в первую очередь заняты собой и собственным продвижением. У них нет особых возражений против работы с другими или, собственно говоря, против самостоятельной работы. Единственный их интерес – продвижение вперёд. Если есть быстрый и лёгкий путь получить выгоду, будь он легален, сомнителен, или очевидно нелегален, они им воспользуются. Хотя нейтральные злые персонажи и не обладают взглядом "каждый человек для себя" хаотических персонажей, они не будут колебаться, если можно предать своих друзей и компаньонов ради личной выгоды. Их верность основана на власти и деньгах, что делает их крайне благосклонными к взяткам. Беспринципный наёмник, обычный вор, и информатор обманщик, кто предаёт людей властям ради собственной защиты и продвижения вперёд – типичные примеры нейтральных злых персонажей.
Хаотический добрый (Chaotic Good): Хаотические добрые персонажи сильные индивидуалисты, отмеченные чертой доброты и благожелательности. Они верят во все достоинства добра и справедливости, но законы и правила им ни к чему. Им не нужны люди, которые "хотят грубо обращаться с народом и говорить ему что делать". Их действия направляются по их собственному моральному компасу, хотя и доброму, но не всегда целиком согласному с остальным обществом. Храбрый первопроходец, вечно идущий вперёд, в то время как поселенцы следуют за ним – пример хаотического доброго персонажа.
Хаотический нейтральный (Chaotic Neutral): Хаотические нейтральные персонажи считают, что порядка ни в чём нет, в том числе и в их действиях. Следуя этому принципу, они стремятся потокать любой своей причуде, которая взбредёт в голову. Добро и зло неуместны при принятии решения. С хаотическими нейтральными персонажами крайне трудно иметь дело. Такие персонажи, как известно, могут охотно и без видимой причины поставить всё, что у них есть, на один бросок кубика. Они почти полностью не заслуживают доверия. На самом деле, единственная достоверная вещь о них – это то, что им нельзя довериться! Этот характер, пожалуй, самый сложный, чтобы его сыграть. Душевнобольные и сумасшедшие склонны к хаотическому нейтральному поведению.
Хаотический злой (Chaotic Evil): Эти персонажи – гибель всего доброго и организованного. Хаотические злые персонажи движимы только желанием личной выгоды и удовольствия. Они совершенно не видят ничего плохого в том, чтобы взять что им хочется любыми возможными способами. Законы и правительства лишь инструменты слабаков, неспособных защитить себя. Сильные имеют право брать что они захотят, а слабые здесь чтобы их использовать. Когда хаотические злые персонажи собираются вместе, ими движет не желание кооперироваться, но скорее желание противостоять сильным врагам. Такую группу может удержать вместе только сильный лидер, способный заставить своих подчинённых повиноваться. Так как лидерство основывается на чистой силе, скорее всего лидер будет заменён при первом признаке слабости любым, кто сможет каким угодно способом отобрать у него это положение. Кровожадные пираты и монстры с низким Интеллектом – хорошие примеры хаотических злых личностей.
Пост N: 22
Зарегистрирован: 17.09.06
Откуда: Кенигсберг
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.11.06 15:38. Заголовок: Re:
Разные своды правил... грубо говоря, есть пофигистичный N/N, которого не парит ни добро, ни зло, ни порядок, ни хаос. А есть "воинствующий" N/N, так называемый "true neutral", который ратует за баланс.
Пост N: 619
Зарегистрирован: 04.05.06
Откуда: Франция, Ницца
Рейтинг:
2
Отправлено: 15.11.06 15:53. Заголовок: Re:
Darth Fnaqh пишет:
цитата:
Разные своды правил... грубо говоря, есть пофигистичный N/N, которого не парит ни добро, ни зло, ни порядок, ни хаос. А есть "воинствующий" N/N, так называемый "true neutral", который ратует за баланс.
Пост N: 1032
Зарегистрирован: 13.01.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг:
2
Отправлено: 15.11.06 17:00. Заголовок: Re:
Сириэль, тёмный флудер, блин, а если я тебя спрошу, кто такие крокодилы, ты мне семитомник "Жизнь Животных" в полном виде процитируешь??? Кстати, я получаюсь, скорее всего, Chaotic Good, т. е., по моей классификации, "тёмный" только по первому параметру (т. е. - равновесник с тёмной природой и светлыми целями). Максимально "светлый" на этой шкале, по моей системе - Lawful Good (светлая природа - светлые цели; пример - Мастер Йода :)), максимально тёмный, соответственно, Chaotic Evil (пример - Ариох :)).
Пост N: 622
Зарегистрирован: 04.05.06
Откуда: Terra-Amata, Nikaia
Рейтинг:
2
Отправлено: 15.11.06 17:14. Заголовок: Re:
Дарт Отис пишет:
цитата:
Сириэль, тёмный флудер, блин, а если я тебя спрошу, кто такие крокодилы, ты мне семитомник "Жизнь Животных" в полном виде процитируешь???
Бла-бла-бла :) Кто же ещё о тебе позаботится :)))
Дарт Отис пишет:
цитата:
Кстати, я получаюсь, скорее всего, Chaotic Good, т. е., по моей классификации, "тёмный" только по первому параметру (т. е. - равновесник с тёмной природой и светлыми целями). Максимально "светлый" на этой шкале, по моей системе - Lawful Good (светлая природа - светлые цели; пример - Мастер Йода :)), максимально тёмный, соответственно, Chaotic Evil (пример - Ариох :)).
Вот и я на хаота доброго похож) Но мне не так далёк нейтральный-злой, между тем... наверно, я где-то между ними... хотя нейтральный хаот тоже чем-то близок) безумием))) это прямо как Рендом =)) наверно я всё же chaotic good... хотя у меня бывают замашки истинного нейтрала, помнишь наши обсуждаловки в теме об отнощениях джедаев? а если оцениваь Сириэль как таковую, то она как раз поожительная хаотка... мы же не опрокинуть мир стремились, а сделать так, чтобы всем было хорошо, но уродские идеи не навязывались) Силинэль будет тогда законопослужным нейтралом)
Пост N: 23
Зарегистрирован: 17.09.06
Откуда: Кенигсберг
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.11.06 18:03. Заголовок: Re:
цитата:
Максимально "светлый" на этой шкале, по моей системе - Lawful Good (светлая природа - светлые цели; пример - Мастер Йода :)), максимально тёмный, соответственно, Chaotic Evil (пример - Ариох :)).
Вопрос сложный и философский. Chaotic evil'ы - как правило, самодеструктивны (1) и очень недолговечны (2). Т.е. если сравнить Сталина и Чикотило...Дарт Отис пишет: Аналогично, lawful good'ы редко становятся инициаторами каких-либо массовых деяний. Крестовые походы были организованы скорее хаотиками. Если рассматривать самого "темного" как маньяка-долбоящера - то, да, это скорее к хаотикам. Но, как показывает практика, хаотики чрезвычайно редко перевоспитываются, а делать что-либо глобальное бессистемно... В общем, всех chaotic evil'ов я бы расстрелял достаточно оперативно. Как и chaotic good'ов, в то время, как lawful good'ы могут оказаться чрезвычайно полезными даже для диктатуры и тирании.
Пост N: 28
Зарегистрирован: 17.09.06
Откуда: Кенигсберг
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.11.06 12:49. Заголовок: Re:
Сириэль пишет:
цитата:
Не... Хаос и Порядок это именно социальный фактор. Балда от этого уже не зависит.
Как я уже сказал, я использую несколько отличную от классической трактовку. Хаотик - тот, кто (зачастую) принимает решение на основании эмоций. Не думая о последствиях, или думая, но приходя к выводу что "гордость дороже" или что-то вроде. Социальный фактор - следствие. Lawful good способен проглотить обиду т.к. "они не ведают, что творят" или "месть это плохо, т.к. зло порождает зло". Lawful evil, скорее всего, "проглотит" обиду, т.к. месть в данный момент невыгодна и приведет к более неприятным последствиям, с милейшей улыбкой "простит" обидчика, но впоследствии всадит ему в спину нож, когда будет уверен в своей безопасности и безнаказанности. В аналогичной ситуации chaotic good, например, с большей вероятностью прямо и импульсивно выскажет свои претензии, попросит обосновать обиду и постарается решить дело миром (например, чтобы обидчик извинился), а chaotic evil так же импульсивно даст в морду.
Пост N: 651
Зарегистрирован: 04.05.06
Откуда: Terra-Amata, Nikaia
Рейтинг:
2
Отправлено: 17.11.06 21:06. Заголовок: Re:
Darth Fnaqh пишет:
цитата:
Как я уже сказал, я использую несколько отличную от классической трактовку. Хаотик - тот, кто (зачастую) принимает решение на основании эмоций. Не думая о последствиях, или думая, но приходя к выводу что "гордость дороже" или что-то вроде. Социальный фактор - следствие. Lawful good способен проглотить обиду т.к. "они не ведают, что творят" или "месть это плохо, т.к. зло порождает зло". Lawful evil, скорее всего, "проглотит" обиду, т.к. месть в данный момент невыгодна и приведет к более неприятным последствиям, с милейшей улыбкой "простит" обидчика, но впоследствии всадит ему в спину нож, когда будет уверен в своей безопасности и безнаказанности. В аналогичной ситуации chaotic good, например, с большей вероятностью прямо и импульсивно выскажет свои претензии, попросит обосновать обиду и постарается решить дело миром (например, чтобы обидчик извинился), а chaotic evil так же импульсивно даст в морду.
Ну тогда не пугай нас с Отисом =) Всё равно не запугаешь =)
Пост N: 1042
Зарегистрирован: 13.01.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг:
2
Отправлено: 22.11.06 14:03. Заголовок: Re:
Darth Fnaqh пишет:
цитата:
По моему пониманию классификации ты не хаотик. Ты же принимаешь решение головой, а не задницей, правильно?
Да всем понемножку :) Тем более, Сириэль прав, это скорее отношение к тому, кто и за кого вправе принимать решение: каждый сам за себя или общество. А я могу проглотить обиду, могу ответить сразу, могу перенести месть на потом, зависит от обстоятельств и от решения левой пятки. Сириэль пишет:
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
.
) у нас на работе нам, дезигнерам, отрубили Инет и, как видимо, насовсем. В связи с этим появляться на форуме буду редко (письма-то можно и офлайн писать, а вот форум...), так что (надеюсь, временно) вынужден сложить с себя полномочия Владыки Ситхов. Это, впрочем, не снимает с меня добровольно взятого обязательства по обучению Аппрентисов, так что те, кому я должен письма, ждите. 
... 
Народ, рекомендую! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума