Отправлено: 23.12.06 11:57. Заголовок: Война клонов.

Кто такой мастер Сайфо -Диас запросивший клонов? Когда был создан план 66? И прочие размышления о этой войне

 Отправлено: 11.04.07 18:35. Заголовок: Re:

Прошло четыре месяца...

Как видно тема не пользуется популярностью во обновление старых рубрик пишуу новую идею: Читал в одном хорошем фантастическом журнальчике статью о клонах ЗВ. Почему бы не обсудить самих клоназ в далекой - далекой ?
Предпочтительны господа, читавшие ЗВ книги, там интересное о клонах иногда пишут ( Ну надо же, аватар видно на меня влияет, начинаю говорить, как Йода). Тема конечно не ахти какая находка, но надеюсь организуется.

 Отправлено: 11.04.07 18:42. Заголовок: Re:

Мастер Ник пишет:

цитата:

Как видно тема не пользуется популярностью во обновление старых рубрик пишуу новую идею

Чесно говоря я раньше этой темы вообще не замечал... А что ты конкретно хочешь узнать о клонах?

 Отправлено: 11.04.07 19:05. Заголовок: Re:

О клонах, да просто заитересовался темой после одной статьи. Там вплоть до того, что у Люка Скайокера был клон - ситх по имени Лююк. А я и не знал.

 Отправлено: 11.04.07 19:11. Заголовок: Re:

Где ты узнал что у Люка был клон? Что то я такого не припомню...

 Отправлено: 14.04.07 15:48. Заголовок: Re:

The Force Master пишет:

цитата:

Где ты узнал что у Люка был клон? Что то я такого не припомню...

Из очень проверенного источника. А почему бы и не могло быть клона? У Палпатина вообще было штук десять клонов( он в них свой разум переселял), был клон джедая К'Баота...
У ЗВ много вообще много книжек и некоторые у нас даже не печетаются, поэтому мы и не знали.

 Отправлено: 14.04.07 16:32. Заголовок: Re:

Вот странно что - почему у клонов джедаев тоже была Сила?

 Отправлено: 15.04.07 12:16. Заголовок: Re:

Мастер Ник так, а что ещё знаешь??? про Лююка подробности не знаешь? в какой книге, например, об этом клоне рассказано?

 Отправлено: 15.04.07 12:22. Заголовок: Re:

Так книг то много разных, в каждых пишут разные автора, которые сюжет придумывают свой. Отсюда я так понимаю и клоны Палпатина, Люка.. Офицальным источником об этих персонажах времен описаных в эпизодах, по моему можно считать только сами эпизоды, а остальное если не состыкуется как-то с официальными эпизодами, просто что-то левое.. Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 15.04.07 12:44. Заголовок: Re:

Про клон Люка Скайуокера, сколько я помню, пишется в "Последнем Приказе", Тимоти Зана. Там-же и про клон К"Баота речь идёт.

А вообще - что конкретно о Клонах, Мастер Ник, ты хочешь знать-то?

 Отправлено: 15.04.07 17:08. Заголовок: Re:

Q пишет:

цитата:

Мастер Ник так, а что ещё знаешь??? про Лююка подробности не знаешь? в какой книге, например, об этом клоне рассказано?

Аларик пишет:

цитата:

Про клон Люка Скайуокера, сколько я помню, пишется в "Последнем Приказе", Тимоти Зана. Там-же и про клон К"Баота речь идёт.

Совершенно верно.
Аларик пишет:

цитата:

вообще - что конкретно о Клонах, Мастер Ник, ты хочешь знать-то?

А еще о Лююке расскажешь? Я только знаю кто его убил Это Мара Джейд.
Samurai пишет:

цитата:

Офицальным источником об этих персонажах времен описаных в эпизодах, по моему можно считать только сами эпизоды, а остальное если не состыкуется как-то с официальными эпизодами, просто что-то левое.. Или я ошибаюсь?

Ну наверное в половине случаях ты прав.

 Отправлено: 15.04.07 19:40. Заголовок: Re:

Мастер Ник пишет:

цитата:

А еще о Лююке расскажешь? Я только знаю кто его убил Это Мара Джейд.

А что о нём ещё сказать? Я читал почти всю литературу, которая на русский была переведена - больше упоминаний о нём не встречал.

Кстати, книги, изданные "Лукасбукс" прошли "Цензуру", т.е. проверку на соответствие. Так что левого там почти нету.

 Отправлено: 15.04.07 20:12. Заголовок: Re:

Аларик пишет:

цитата:

Кстати, книги, изданные "Лукасбукс" прошли "Цензуру", т.е. проверку на соответствие. Так что левого там почти нету.

Угу, ясно:)

 Отправлено: 16.04.07 22:25. Заголовок: Re:

господа, изделия Т. Зана встретили бурю мата со стороны фэндома. равно как и Р. Сальваторе (этого урода даже я матом обложил). так что лично я их обоих проигнорирую пока.
относительно приказа 66.
мы знаем две вещи.
1. из джедаев на Камино притащился поглядеть на клонов Оби-ван Кеноби, до него судя по фразам Каминоанцев еще никого не было.
2. Джанго Фетт, потомок Мандолорианского командира Кассуса Фетта, определенно действовал по наущению Палпатина.
вывод напрашивается такой: если Палпатин знал об армии клонов (а он о ней не мог не знать, раз подготовил приказ 66 и кучу подстав для джедаев), то это он приказал Джанго вбить в бошки клонов пресловутый приказ. Каминоанцы таким образом к этому не имели отношения.

на тему Сайфо- Диоса. было высказано мнение, что он был претиндентом на мантию Дарта Плегиуса, если это так, то становится понятно почему он ничего не сказал о клонах Джедаям и откуда о них узнал Палпатин. соответственно понятно как тот умер, и куда подевалась планета Камино из джедайской библиотеки ("учитель оби-ван планету потерял. поможем ему, дети."- "ЯНДЕКС! найдется все!"). все это запутывает слышанная мной мысль, что Сайфо Диас не успел ничего рассказать джедаям так как был убит Дартом Молом, что опять же противоречит еще паре моментов. во первых, отцом Люка один слегка шарахнутый по башке источник считает Дарта Плегиуса, который хотел создать существо с высокими показателями Силы. учитывая что Мол появился после того как Плегиус был убит, это ставит под сомнению версию с Сайфо Диасом, кроме того ей противоречит так же возраст Анакина.
вызывает так же сомнение множество других моментов в истории клонских войн (и кстати, есть еще парочка не относящихся к ним моментов). кто может дать конкретный ответ - прошу вас сделать это.
1. в Клонских Войнах использовались штурмовики S-wing ARC - 170, АР-170 по нашему. если кто помнит эти машинки, скажите, были ли модификации на одного пилота? в описаниях говорится что штурмовики были рассчитаны на 2-3х человек (клонов). просто почему то позже, уже на стороне повстанцев я обнаружил эти самые S-wing'и используемые в качестве бомбардировщиков, и управлялись они одним человеком. может быть я что то путаю.
2. в Старой республике был такой корабль, Хаммерхэд, крейсер. кто играл в Котор, встречался со "Эндар Шпил'ем", знают. так вот, кто мне скажет, что это древнее корыто делало на Мустафаре?
перефразирую. со времен Ситских Войн (период КотОР-ов) до битве при Явине прошло добрых 4 тысячи лет. а в период гражданской войны (от клонских войн и ... хотя бы до Трауна) сменилось просто огромное количество кораблей. эволюция Z-95 - X-wing, K-wing,, линейка SD, и так далее, вкупе с "супероружием". так вот, каким образом средней дерьмовости канонерка крейсерского класса так зажилась на свете (в смысле, я не особо верю что 4000 лет производство и конструкторская мысль стояла на месте)? и что, черт подери крейсер забыл на Мустафаре.
3. какого типа были корабли, производимые Звездной Кузницей? признаться, эти бандуры сильно смахивали на Дредноуты поздней эпохи, и немножко были похожи на SD.
4. дроиды - истребители Торговой Федерации сильно напоминали истребители Звездной Кузницы. к чему бы это?
5. где конкретно находился Малахор -5? ни на одной карте я его не нашел. хотя в Которе довольно уродская карта, где Явин к примеру был рядом с Кашииком.

 Отправлено: 17.04.07 16:29. Заголовок: Re:

The Force Master пишет:

цитата:

Вот странно что - почему у клонов джедаев тоже была Сила?

Насколько мне известно, там это считалось наследуемым и потому генетическим (см. Вейдер-Люк/Лея-дети Люка). Хотя, судя по некоторым данным, это должно быть что-то типа плазмиды. В любом случае, у клонов она должна быть по чисто генетическим причинам.

 Отправлено: 17.04.07 17:43. Заголовок: Re:

тогда я могу с полным основанием заявить, что можно создать орден джедаев из одних только клонов, все что нужно - это полететь на Камино и обнулить банковский счет Ордена в пользу изготовления армии клонов. кучи проблем сразу нету! правда, почему в таком случае ситам не поступить аналогично?))) вторая клонская война. я хочу это видеть!

 Отправлено: 18.04.07 15:21. Заголовок: Re:

Потому что клоны обладают схожими способностями, образом мысли, физическими данными и т. д., а нормальный Орден должен держаться на разнообразии.
Хотя в качестве вспомогательного механизма, конечно, клоны джедаев/ситхов тоже можно было бы использовать: не вместо обычного варианта, а вместе с ним.

 Отправлено: 19.04.07 10:34. Заголовок: Re:

Возможным ограничением на использование клонированных Джедаев может быть система подготовки ордена рассчитанная на 15-20 лет, включающая в себя такой фактор как взросление, формирование личности, интеллекта и т.д. Некоторые приемы овладения силой могут быть для ребенка или подростка более эффективны, чем для взрослого, опять же развитие памяти, чувств, формирование преданности, импритинг, философия. Без освоения одного, нельзя перейти к другому, плюс коррекция возможных отклоенний, ошибок. Джедай - работа штучная, потому мастер - ученик, хорошего же солдата можно подготовить за три-четыре года. Очевидно, что клоны потребуют ту же программу сжать и урезать, что скажется на качестве не лучшим образом.

 Отправлено: 21.04.07 09:16. Заголовок: Re:

Karachee пишет:

цитата:

Очевидно, что клоны потребуют ту же программу сжать и урезать, что скажется на качестве не лучшим образом.

Поэтому большинство клонов джедаев и погибало.

 Отправлено: 28.05.07 09:58. Заголовок: Re:

Всем, кто интересуется комиксами о ЗВ
http://www.starwars.spb.ru/