On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 48
Зарегистрирован: 25.01.07
Откуда: Россия , Шарья
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.07 15:58. Заголовок: Откуда есть,пошли Джедаи (попытка реконструкции)


В своё время мне пришло в голову задуматься о том, что должно было произойти с человечеством, чтобы такой объединения как орден Джедаев сумело зародиться и занять такое положение всегалактического полицейского, который не подчиняется никому, но действует исключительно согласно собственноручно писаным правилам.

Как ни странно ответ подсказало вооружение, а ещё точнее сравнение ручного вооружения Джедаев и тех же ипмперцев. :) Если посомтреть на то, как вооружены солдаты империи, а также и торговой федерации и прочее население, то легко приходишь у выводу: "Калаш лучше". Автоматическое пулевое оружие, очевидно обладает большей скорострельностью и эффективностью нежели те бластеры, которые мы наблюдаем у солдат будущего. Более того, если мы внимательно посмотрим на эти бластеры, то заметим, что пуля не только обладает в общем случае большей эффектвиностью поражения, но и летит быстрее!!! А это уже полный маразм и беспередел... если только не предположить, что на всё пулевое скорострельное ручное оружие был однажды наложен мораторий.

Как мы знаем республика не имела армии, в то время как отдельные планеты и объединения армии имели. Однако если учесть, что власть республики первична, то можно справедливо предположить, что в начале армий не было и у планет, более того, в начале армий вообще не было. Потом они появились у отдельных частных лиц, затем у правительтсв и только потом армию клонов завела республика. Таким образом можно придти к выводу что ещё до появления республики, вероятно в период массового освоения космоса человечество а)отказалось от армии б)запретило оружие. Причем запретило на уровне уничтожения технологий. Важный момент.

Что происходит с обществом в котором нет силы, способной держать всех в узде? Правильно, там множатся личные конфликты. В отсутствии же силы способной заставлять граждан "вести себя хорошо" личные конфликты переходят в мордобитие, погромы и прочий геноцид. Естественным решением для республики данной проблемы является возложить решение конфликтов на самих граждан. И это решение было найдено в разработке и внедрении дуэльного кодекса. Гражданам разрешили решать личные проблемы схваткой на дуэли, а для дуэли нужно дуэльное оружие. Теперь внимание, счас вылетит страус :) ВСЁ РУЧНОЕ ОРУЖИЕ ЗВЕЗДНЫХ ВОЙН ЕСТЬ ОРУЖИЕ ДУЭЛЬНОЕ, боевым оно не является. Ответ очевиден, именно дуэльное оружие должно поражать противника и только противника наверняка, предосталяя ему возможность избежать поражения. Так появились те самые "световые мечи".

Дальше всё просто. Дуэли создают спрос на профессиональных дуэлянтов. Величайшие бойцы, объединяются в школы, хранят и передают секреты мастерства. Школы сражаются друг с другом. Семьи и кланы стремятся заручиться покровительством той или иной школы, чтобы обрести защиту. Школа в свою очередь создает философию защиты, декларирует ценности которые она защищает, принципы, которых придерживается. Однажды одна из школ становится на столько сильной, что все прочие школы вынуждены уйти в подполье, теперь это орден, который должен сохранять свое статус-кво. Естественно во главе ордена лучшие бойцы, естественно орден готовит себе смену, естественно смена должна быть преданна только ордену. И конечно орден не допускает появления ручного оружия более эффективного, чем то, которым они традиционно владеют лучше всех. Всё, через пару сотен лет имеем орден Джедай во всем его блеске.

Понимание нужно только для действия! Больше ни для чего. (с)Клейн Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 22 [только новые]


Аппрентис




Пост N: 279
Зарегистрирован: 03.03.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.07 23:08. Заголовок: Re:


Кое с чем можно несогласиться. Например - с отсутствием армии. Во время войн с Коррибаном армия у Республики была.
Опять таки, касательно отказа от армии. На момент 2-го эпизода у Республики её небыло но флот-то был, как показано в последующих фильмах. И тяжёлые корабли, и истребители, и бронетехника - всё было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 49
Зарегистрирован: 25.01.07
Откуда: Россия , Шарья
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 07:33. Заголовок: Re:


2Аларик

В это время Джедаи уже были, речь об отказе может идти о более раннем периоде, когда внешнего врага ещё не было. Понятно, что с появлением внешнего врага и вступлением в войну армия появится обязательно и потребует тяжелого вооружения. Которое требует развретывания, обслуживания и мощного тылового обеспечения. Последнее весьма уязвимо для малочисленных, но эффективных штурмовых групп, владеющих средствами доставки. (Если пошариться по фильмам, то именно эта тактика решила почти все битвы в пользу хороших парней, которые всегда в меньшинстве). Джедаи могли обеспечивать себе преимущество сохраняя возможность десантирования таких групп на ключевые позиции, штабы, ангары, склады, линкоры и т.д., чему противник по сути не мог ничего противопоставить.(кроме Ситхов) Кстати эпизод из "Войны клонов", где эта их тактика не срабатывает, так как противник уже успел развернуть боевые порядки весьма показателен. Джедаев ткунули носом в собственную неэффективность там, где армия клонов наоборот оказалась на высоте.

Понимание нужно только для действия! Больше ни для чего. (с)Клейн Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аппрентис




Пост N: 280
Зарегистрирован: 03.03.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 17:17. Заголовок: Re:


Karachee пишет:

 цитата:
Понятно, что с появлением внешнего врага и вступлением в войну армия появится обязательно и потребует тяжелого вооружения.



Что значит "появится"? Солдат можно набрать из народа, согласен. А офицерский состав? Офцеров не обучишь за пару месяцев, да и технику, кстати, тоже быстро не создашь.

Касательно второго эпизода - там вообще спорный вопрос. Миллион солдат - это достаточно мало даже в масштабах планетарных войн (напомню, что во время второй мировой войны только со стороны СССР потери были 20 млн. человек по оф. данным Союза), а в масштабе галактической - тем более.

Тактика внезапных атак - да, это важно. Но партизанскими вылазками война не выигрывается, тут нужны войска.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 50
Зарегистрирован: 25.01.07
Откуда: Россия , Шарья
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 11:04. Заголовок: Re:



 цитата:
Что значит "появится"? Солдат можно набрать из народа, согласен. А офицерский состав? Офцеров не обучишь за пару месяцев, да и технику, кстати, тоже быстро не создашь.



Всё относительно. Можно создать армию за пару недель, это будет очень плохая армия, однако через год боев при достатке пополнения она будет намного эффективней той, которую удалось бы получить в казармах, на плацу и учениях.


 цитата:
Касательно второго эпизода - там вообще спорный вопрос. Миллион солдат - это достаточно мало даже в масштабах планетарных войн (напомню, что во время второй мировой войны только со стороны СССР потери были 20 млн. человек по оф. данным Союза), а в масштабе галактической - тем более.



Не надо путать 20 миллионов потерь всего за пять лет с учетом мирного населения, с численностью единовременно воюющей армии. Во второй мировой участвовало с нашей стороны одновременно не более 2-х миллионов боевых единиц. Которые включают в себя обслуживающие части, механиков, строителей, железнодорожников, санитаров, войска НКВД и далее, вплоть до военных оркестров, театров и корреспондентов. Кроме того в ВОВ нельзя было и мечтать о средствах доставки, позволяющих развернуть на заданном плацдарме миллионную армию с тяжелой и сверхтяжелой техникой в течении получаса.


 цитата:
Тактика внезапных атак - да, это важно. Но партизанскими вылазками война не выигрывается, тут нужны войска.



Есть именно "партизанские вылазки" решающие отдельные тактические задачи, а есть стратегия ведения войны малыми группами. Война выигрывается когда противник признает себя побежденным, способов обеспечить это условие больше чем кажется.



Понимание нужно только для действия! Больше ни для чего. (с)Клейн Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
первая половинка Люка Скайуокера




Пост N: 904
Зарегистрирован: 23.02.06
Откуда: Республика, Уфа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 12:29. Заголовок: Re:


Karachee
Вся фишка в том, что тебе в фильме всё "натурально" показывать никто не будет -там ес-но всё покрасивше сделали. Выстрелы бластеров ес-но замедлили, чтоб опять же было покарсивше. А на деле они должны были лететь со скоростью света. Что касается многострельности - то её просто не требовалось - из того же Калаша чтоб кого-нибудь на расстоянии 2 км грохнуть, попотеть надо будет. А из бластерного оружия - нет проблем. Оно не имеет тех многих недостатков, касающихся неточности выстрела, которые есть у современных вооружений.
А в принципе многострельное оружие в ЗВ было - те же пулемёты Повстанцев в битве при Хоте. Опять же, для красоты их особо не показывали.


Путь джедая подобен полёту Тысячелетнего Сокола в астероидном поле: полное самоубийство и безумие, но летают же люди...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Джедай Совета




Пост N: 1438
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Roxolania, Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 17:59. Заголовок: Re:


Neworld пишет:

 цитата:
из того же Калаша чтоб кого-нибудь на расстоянии 2 км грохнуть, попотеть надо будет. А из бластерного оружия - нет проблем. Оно не имеет тех многих недостатков, касающихся неточности выстрела, которые есть у современных вооружений.

Извини, но из калаша на расстоянии 2 км ты никого не грохнешь. А из бластера как ты собрался грохнуть кого-то на таком расстоянии, пусть и в ЗВ?

"Если ты льнешь к этой жизни, ты - не практикующий.
Если ты льнешь к самсарическому существованию, в тебе нет отрешения.
Если ты льнешь к собственным интересам, в тебе нет бодхичитты.
Если ты вообще льнешь к чему-либо, у тебя нет правильного взгляда."
"Все говорят, что пить нельзя, все говорят, что пить нельзя, все говорят, что пить нельзя, я говорю, что буду!" БГ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
первая половинка Люка Скайуокера




Пост N: 905
Зарегистрирован: 23.02.06
Откуда: Республика, Уфа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 18:14. Заголовок: Re:


Samurai
Из бластера проблем не будет. А вот из Калаша ты вряд ли кого-то застрелишь на таком расстоянии.
Какие могут быть проблемы у бластера?


Путь джедая подобен полёту Тысячелетнего Сокола в астероидном поле: полное самоубийство и безумие, но летают же люди...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Джедай Совета




Пост N: 1439
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Roxolania, Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 19:18. Заголовок: Re:


Neworld пишет:

 цитата:
Из бластера проблем не будет.

Так именно это ж и интересно:) Почему? То есть на какие данные ты опираешься из ЗВ?
Neworld пишет:

 цитата:
А вот из Калаша ты вряд ли кого-то застрелишь на таком расстоянии.

Ну да, это ж я тебе по аське и сказал, не выйдет. 1350 метров убойная дальность, при этом прицельный огонь можно по моему с 500 метров вести максимально, если не ошибаюсь. Потому и интересно где ты данные по бластеру откопал

"Если ты льнешь к этой жизни, ты - не практикующий.
Если ты льнешь к самсарическому существованию, в тебе нет отрешения.
Если ты льнешь к собственным интересам, в тебе нет бодхичитты.
Если ты вообще льнешь к чему-либо, у тебя нет правильного взгляда."
"Все говорят, что пить нельзя, все говорят, что пить нельзя, все говорят, что пить нельзя, я говорю, что буду!" БГ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
первая половинка Люка Скайуокера




Пост N: 906
Зарегистрирован: 23.02.06
Откуда: Республика, Уфа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.07 09:58. Заголовок: Re:


Samurai
Если подумать, что представляют собой выстрелы из бластеров - мощный луч сконцентрированной энергии, то у него по идее ограничений на дальность стрельбы вообще не должно быть, в отличие от пуль. В ЗВ, однако, почему-то дают дальность стрельбы обычным бластером в несколько сотен метров. В то время как скажем дальность стрельбы из лазерных пушек тех же крестокрылов, нигде не приводится. По крайней мере, я не видел. А "принцип стрельбы" там один и тот же... По более мощному оружию в ЗВ, такому, как электромагнитная винтовка и Дробитель, ну и Арбалет вуки туда же, данных тоже нет.
ИМХО мне кажется, что бластеры должны были стрелять намного дальше, чем несколько сотен метров.


Путь джедая подобен полёту Тысячелетнего Сокола в астероидном поле: полное самоубийство и безумие, но летают же люди...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Джедай Совета




Пост N: 1440
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Roxolania, Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.07 12:24. Заголовок: Re:


Neworld пишет:

 цитата:
ИМХО мне кажется, что бластеры должны были стрелять намного дальше, чем несколько сотен метров.

Ну так в том то и дело что это твое ИМХО А ты начал втирать что с бластера не будет проблем стрельнуть кого-то с 2000 метров. Сам же сказал что по ЗВ дальность стрельбы бластера несколько сот метров

"Если ты льнешь к этой жизни, ты - не практикующий.
Если ты льнешь к самсарическому существованию, в тебе нет отрешения.
Если ты льнешь к собственным интересам, в тебе нет бодхичитты.
Если ты вообще льнешь к чему-либо, у тебя нет правильного взгляда."
"Все говорят, что пить нельзя, все говорят, что пить нельзя, все говорят, что пить нельзя, я говорю, что буду!" БГ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Владыка Ситхов




Пост N: 1418
Зарегистрирован: 13.01.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 15:36. Заголовок: Re:


Neworld пишет:

 цитата:
Если подумать, что представляют собой выстрелы из бластеров - мощный луч сконцентрированной энергии, то у него по идее ограничений на дальность стрельбы вообще не должно быть, в отличие от пуль...
ИМХО мне кажется, что бластеры должны были стрелять намного дальше, чем несколько сотен метров.


Вообще-то, дело в концентрации луча. Мощные лазерные пушки кораблей обладают и более мощными=громоздкими приспособлениями для этого, чем ручное оружие. По идее (можешь сравнить с лайт-варианте - современной карманной лазерной светилкой, которой тонкие красные лучи пускают), чем дальше расстояние, тем больше рассеяние и, следовательно, меньше поражающие способности. До определённого расстояния (конкретные величины зависят от степени концентрации луча) он прожигает всё насквозь, дальше - только легковоспламеняющееся, дальше - просто наносит ожоги, дальше - ощущется как тепло, ещё дальше - только как световое пятно (причём чем дальше, чем пятно крупнее и бледнее). Если брать "лазерный" красный фонарик, то вблизи он может повредить глаза, дальше будет просто неприятно, ещё дальше - будет восприниматься просто как обычный красный свет. Я не могу назвать конкретные параметры по миру ЗВ, но чем крупнее установка, тем мощнее в ней можно расположить конденсаторы луча и, соответственно, тем больше убойная сила и дальность стрельбы.

Делай что желаешь - желай Невозможного. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 52
Зарегистрирован: 25.01.07
Откуда: Россия , Шарья
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 10:38. Заголовок: Re:


Существующие на сегодня прототипы ручных лазерных ружей имеют вес 6,2 кг и эффективную дальность поражения в 400 метров. На этом расстоянии они способны убить нанеся проникающий ожог глубной до 12 см. Расстояние в 2000 метров ружьё наносит поверхностные ожоги разной степени тяжести, но в большинстве случаев не способных вывести боевую единцу из строя, кроме того начинают играть существенную роль задымленность, загазованность и количество пыли в возухе. То есть дальность имеет значение, если конечно ты не стреляешь в ваккуме космоса. Сетчатка глаз поражается на расстоянии до 6000 метров. По результатам испытаний в Ираке американцы от этого оружия отказались. Наши на сегодняшний момент используют системы "антиснайпер-м" реагирующим на блики прицелов и бинокелй. Система снабжается лазерным дальномером, который при установке линзы, выжигает сетчатку на раз, а без неё просто определяет дальность до цели. То и другое вроде бы запрещено ООН. У израиля компактные лазерные пушки ставились на фантомы ещё 15 лет назад, ТТХ их неизвестно, скорее всего годились для вывода из строя навигационных средств ПВО и самолетов противника. По слухам из такой однажды сбили НЛО.

Что касается ЗВ, то их оружие явно нелучевого действия. Лучи классические не бывают и никогда не выглядят летающими разноцветными макоронинами с четким началом и концом. Это может быть что-то вроде высокочастного невидимого луча наведения в который запущена с заданной скоростью дозированная порция низкотемпературной плазмы, следуя в теле луча она подбитывается от него энергией, которую отдает пораженной цели. Меч - что-то подобное, только скорость плазмы нулевая, а мощность луча на порядок выше.

Понимание нужно только для действия! Больше ни для чего. (с)Клейн Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Владыка Ситхов




Пост N: 1421
Зарегистрирован: 13.01.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 15:36. Заголовок: Re:


Karachee пишет:

 цитата:
Существующие на сегодня прототипы ручных лазерных ружей имеют вес 6,2 кг и эффективную дальность поражения в 400 метров и т. д.


Вот и я о том же.

Делай что желаешь - желай Невозможного. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 53
Зарегистрирован: 25.01.07
Откуда: Россия , Шарья
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 10:42. Заголовок: Re:


Дожили :) Милицию вооружают лазерным оружием.
http://news.mail.ru/society/1328128/

Понимание нужно только для действия! Больше ни для чего. (с)Клейн Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 50
Зарегистрирован: 02.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 21:27. Заголовок: Re:


Karachee, ё маё.... ну что за невежество бульварной прессы!!!!!!!!!!!!!!
Авторы, походу, совсем не знакомы даже с элементарными принципами лазера.................

Лазер - монохромный направленный лучь фотонов...

Во-первых - пусть наши некчёмные мелиционеры ещё попадут в глаз преступнику... Во-вторых - лазер достаточной мощности просто сожжёт сетчатку к едрени фени, сделав человека слепын... И это называется "не причинив при этом особого вреда"?! Автору руки оторвать надо...

Да и, в конце концов, давайте мирно забудем про лазерное оружие, ибо оно совершенно не практично, ибо простейшее зеркало (даже просто белая поверхность или поверхность другого сцета с высоким альбедо) станет на пути такого оружия не просто не преодолимой преградой, а даже ответным оружием, действуя по всем законам отражения.
___________
Савитар


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 51
Зарегистрирован: 02.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 21:53. Заголовок: Re:


Samurai пишет:

 цитата:
Извини, но из калаша на расстоянии 2 км ты никого не грохнешь. А из бластера как ты собрался грохнуть кого-то на таком расстоянии, пусть и в ЗВ?



Да будет тебе известно, но некоторые модели калашей бьют до 3-х км. Другое дело что у автомата никакой точности как таковой нету. А вот снайперские винтовки спокойно работают по цели на расстоянии 1-2 и даже 3 км.

Neworld пишет:

 цитата:
Какие могут быть проблемы у бластера?



Да полно. Всё зависит от того, что в его основе.

Karachee пишет:

 цитата:
У израиля компактные лазерные пушки ставились на фантомы ещё 15 лет назад, ТТХ их неизвестно, скорее всего годились для вывода из строя навигационных средств ПВО и самолетов противника. По слухам из такой однажды сбили НЛО.



Бла, бла, бла... Как говорится "по непроверенным данным из достоверных источников"... Извини, но одно дело сетчатски выжегать, другое дело по цели работать... Лазерное оружие в этом плане не практично. Другое дело, что существуют иные виды лучевого и не только оружия...

Karachee пишет:

 цитата:
Что касается ЗВ, то их оружие явно нелучевого действия. Лучи классические не бывают и никогда не выглядят летающими разноцветными макоронинами с четким началом и концом. Это может быть что-то вроде высокочастного невидимого луча наведения в который запущена с заданной скоростью дозированная порция низкотемпературной плазмы, следуя в теле луча она подбитывается от него энергией, которую отдает пораженной цели. Меч - что-то подобное, только скорость плазмы нулевая, а мощность луча на порядок выше.



Естественно не лучевое... Что-нибудь слышал о пятом состоянии вещества? Так вот оно с плазмой и связано.
А вообще, между прочем, была даже защищена одна теоретическая работа на предмет светового меча. Но итог - практическую модель создать не возможно, ибо не до конца ясен принцип работы лезвия и устройство энергоблока.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 54
Зарегистрирован: 25.01.07
Откуда: Россия , Шарья
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 09:49. Заголовок: Re:



 цитата:
Karachee, ё маё.... ну что за невежество бульварной прессы!!!!!!!!!!!!!!
Авторы, походу, совсем не знакомы даже с элементарными принципами лазера.................

Лазер - монохромный направленный лучь фотонов...

Во-первых - пусть наши некчёмные мелиционеры ещё попадут в глаз преступнику... Во-вторых - лазер достаточной мощности просто сожжёт сетчатку к едрени фени, сделав человека слепын... И это называется "не причинив при этом особого вреда"?! Автору руки оторвать надо...

Да и, в конце концов, давайте мирно забудем про лазерное оружие, ибо оно совершенно не практично, ибо простейшее зеркало (даже просто белая поверхность или поверхность другого сцета с высоким альбедо) станет на пути такого оружия не просто не преодолимой преградой, а даже ответным оружием, действуя по всем законам отражения.



Страшные вещи пишешь :))) Я не знаю как устроен этот милицейский лазер, но легко нарисую на коленке его приблизителную конструкцию. Лазерный излучатель там стоит обычный полупроводниковый, достаточно высокой мощности, на выходе призматическая линза из иттрий-аллюминевого граната размазывающая фотохромный узкий луч в широкий.(есть такая наука, оптика :) ) Ну и наверное КТП ещё воткнут, если надо позеленее и ИК фильтр обязательно. Работает эта фигня на обычной авторезонансной схемке, аккамулятор закачивает мощность в RC-цепь, затем эта мощность сбрасывается в один импульс. То есть на выходе зеленая вспышка, длительностью 0,2 секунды, выходная мощность луча порядка 0,1 ватт. Эффект тот же, что и от взрыва световой гранаты. Думаю эффективная дальность не более чем 10-12 метров, если конус на выходе составит около полуметра. Если рассеяние меньше, скажем конус 30 см, то и 20-25 метров будет хорошо, но здесь уже надо тренировать личный состав. Мощность элементрано рассчитывается, чтобы не сжечь :)) Вообще человеческие ткани для зеленого лазера условно можно считать прозрачными(кровь не прозрачна), а длинна волны у него такая, что в тепло переходит медленно и неохотно, при тех размерах изделия, надо очень специально постараться, чтобы вкачать в зеленый лазер энергии достаточно, чтобы какой-то ожог получить на выходе.

Про зеркало, это собственно фининш. Зеркало, лучшее зеркало которое есть, это отшлифованный лист стекла, покрытый серебряной амальгаммой. Изготовлятеся растворением серебра в ртути с последующим выпариванием ртути и покрытием закрепляющим материалом. Может быть есть ещё какие-то секретные технологии по изготовлению зеркал, но по любому если лазер будет обладать мощностью достоточной, чтобы жечь сталь, ни одно зеркало его не остановит. И даже не лазер, взять большую линзу диаметром 4 метра, поставить её в пустыне и пихнуть в фокус зеркало, увидишь как в твоем зеркале стремитльено прогорает дыра. А почему? А потому, что любое покрытие неидеально плоское, там есть свои микроскопические бугры, впадины, трещины, всё это дело мгновенно прогорит. То есть прогорит быстрее, чем отразит луч способный нанести вред тому, кто его выпустил. И даже если твоё зерцало будет идеально, не устанешь ли ты протирать с него грязь и пыль :)))



Понимание нужно только для действия! Больше ни для чего. (с)Клейн Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 53
Зарегистрирован: 02.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 19:34. Заголовок: Re:


Karachee, ты знаком с устройством лазеров (даже не банальных оптических, а полупроводниковых), это радует :-) Но я имел дело с медицинскими лазерами (кстати, они тоже зелёные), так вот одним таким лазером, при неумелом обращении, дефакта мне подпалили сетчатку... Напомню, это был вообще медицинский лазер. А тут практически боевой... Так что, я не разделяю с тобой оптимизм по поводу безопасности подобного оборудования :-) Лазер есть лазер... сетчатка - весьма чувствительная нервная ткань глаза.

Что касается зеркал и т.д., то да, можно прожечь всё что угодно. Но вот скажи мне, рентабильно ли сие устройство? ;-) Извини, но я не вижу за лазерами будущего. В то время, как изучение плазмы и пятого состояния вещества (если не ошибаюсь - твёрдой плазмы. попровьте если ошибаюсь с названием), вот это уже куда большая перспектива, в том числе и в посыле мощного боевого импульса :-)
___________
Савитар


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 22:42. Заголовок: Re:


Уважаемый, Karachee. Орден Джедай, если вы не вкурсе, возник задолго до изобретение светомечей(вспомните статуи ситхов на коррибане у почти у всех в руках обычные железки, МАРКА РАГНОС, например имел обычный клинок) также джедайские академии в архитектуре своей распологают подобными скульптурами. К сожалению мне не известно когда и кем были изобретены светомечи, но то что значительно позже Ордена, это точно. К тому же мы должны понять, что джедай никогда не определялся оружием, главное его оружие-сила. Другой вопрос в специфике оружия, в деиствительности ипользование светомеча обычным человеком не представляется вохможным, когда сила позволяет джедаю владеть им в совершенстве. Но светомеч это в первую очередь инструмент для джедая(сама выдумка Лукаса-светомеч это символ света, который джедай несет в себе, ситхи приняли это оружие только за его эффективность). что касается разработок оружия, то орден никогда не препятствовал и не имел к нему отношения, джедаи не политики.

Вот пожалуй и все что я могу сейчас сказать.

С уважением Nikitos.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 55
Зарегистрирован: 25.01.07
Откуда: Россия , Шарья
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 13:05. Заголовок: Re:


Уважаемый Nikitos, в своей попытке реконструкции я опирался исключительно на материалы предоставленные Лукасом, но и влюбом другом случае она не носит всеобъемющего характера, а лишь позволяет увязать в систему некоторые замеченные мной противоречия. Я ни в коей мере не хотел оскорбить никаких Ваших чувств и меньше всего мне интересно спорить были ли изначально Джедаи белыми и пушистыми, или это поздний
результат грамотного пиара. По существу возражений: Статуи ситхов и Джедаев не являются аргументом, так как автор статуй мог:

а)изобразить их в символической форме, где световому лучу будет соотвествовать меч обычный.
б)изобразить их световые мечи как обычные в следствии стилизации ранних световых мечей под обычные.
в)изобразить их во время ритуала либо в парадном облачении, где могли использоваться обычные мечи.

МАРК РАГНОС мог иметь обычный меч, подобно тому, как некоторые боевые офицеры всем прочим пистолетам предпочитали двадцатизарядный Маузер, который никогда не состоял на штатном вооружении ни одной армии.

То что световые мечи были изобретены позднее появления Ордена ни прямо ни косвенно не указывает на то, что главное оружие Джедай, сила появилась и получила достойное развитие раньше появления световых мечей. Кроме того, мы не знаем и когда на вооружение поступили бластеры, от которых меч так удачно защищает джедая, но ни кого-то ещё.

Что касается лозунга: "Джедаи вне политики", то собственно вся серия "Звездных войн" указывает на то, что не смотря на всё желаение Джедаи в политике по уши, их действия прямо или косвенно решительным образом влияют на политические процессы.

Хочу ещё уточнить, что я отвечаю только за логическую связность высказанной теории и ни в коем случае не претендую на её истинность в противовес другим, не менее логически связным :)


Понимание нужно только для действия! Больше ни для чего. (с)Клейн Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 56
Зарегистрирован: 25.01.07
Откуда: Россия , Шарья
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 13:19. Заголовок: Re:


2Савитар

Технически осуществимо создание такого устройства, которое будет условно безопасным. Будет ли безопасным то устройство, которое дадут милиционером(предположительно дадут) судить не берусь. Вопрос не по окладу :) Лазер, согласен, на сегодня как оружие малоэффективен против целей с банальной противопулевой броней, да и обычный кузов легковушки его остановит. Исключением может быть вариант одноразового лазера с ренгеновской накачкой космического базирования, разработанный в рамках СОИ :) Ну это та ещё дура. По поводу плазмы ничего внятного сказать не могу, возможно здесь будет прорыв, а возможно придумают что-то новое в плане лучевого оружия, лазерная промышленность сейчас вон как обороты наращивает, а плазма пока всё больше в лабораториях.

Понимание нужно только для действия! Больше ни для чего. (с)Клейн Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 11
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 14:09. Заголовок: Re:


Уажеемый Karachee, я пока, что не знаю как выделить ваши слова в качестве цитаты(буду искренне благодарен если вы мне это сообщите):)
Ваши слова:
То что световые мечи были изобретены позднее появления Ордена ни прямо ни косвенно не указывает на то, что главное оружие Джедай, сила появилась и получила достойное развитие раньше появления световых мечей.

К сожалению, использование светового меча является возможным исключительно для чувствительного к силе, простой человек скорее четвертует себя легким и непринужденным движением руки, чем нанесет удар по противнику, нужно заметить, что основное направление и мощь удара мечу придает вовосе не мускульная сила, а та самая джедайская:). Об этом упоминается во многих источниках в том числе и фильме. И именно это опровергает изложенное вами выше.

Что же касается политики, джедаи принимают участие лишь тогда, когда Республика просит у них о помощи, джедаи так же принимают участие в дипломатических спорах, лишь когда стоит угроза военного конфликта. Проще говоря джедай используют политику только для защиты жизней невинных людей и их прав. Все, что касается разработок оружия, торговли и прочего, они поддерживают нейтралитет. Им нет необходимости приостанавливать разработки более совершенного оружия(опять же если оно не направленно на нанесение вреда людям, Звезда Смерти например) так как, повторяю, меч лишь инструмент, используемый не так часто, в то время как силой джедай пользуется постояно. Забери у него силу, и что останется? Мужчина , женщина , ребенок. Они полагаются на силу даже больше , чем сами думают. Ни о каком световом мече и речи не идет.
Этот вопрос поднимался Креей из KOTOR2, я понимаю, что в своих рассуждениях вы опираетесь на события фильма, но так как и игра и фильм в их идее были созданы одним лицом, это является весомым аргументом.

В своем письме я не пытаюсь ничего категорически опровергнуть, просто поддерживаю интересную беседу, так как весело:)

С уважением, Nikitos.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет